2016年2月10日 星期三

如何證明旌旗教會是一個邪教?

經過幾年,我更瞭解旌旗教會了,補充下面幾篇文章,歡迎大家介紹給好友看,不要再受騙了! 


邪惡教會旌旗教會的主任牧師蕭祥修,經常會告訴信徒一些規則,這些規則是蕭祥修牧師所自己歸納出來的結論,然而,這些規則是否真的具有高的可信度?
信徒大多沒有多少能力可以去分辨。大部分都只能複誦這些洗腦的規則,並當成金科玉律,最後成了人生的信仰。那麼,建構在這些規則底下的人生的信仰是好或不好呢?這篇文章就來辯證並且揭穿邪惡教會是如何的邪惡,透過聖經來洗腦信徒?



規則 1 : 蕭祥修說:「聖經裡有很多的應許。只要條件達到,應許就會自動下來。」
規則 2 : 奉獻的時候,蕭祥修引用聖經「你們要將當納的十分之一全然送入倉庫,使我家有糧,以此試試我,是否為你們敞開天上的窗戶傾福於你們,甚至無處可容。」

首先,我們先將規則 1 放在心裡,成為人生的信仰,這條規則很簡單,就是當條件達成的時候,你期望的結果(應許)就會達成,並且達成率百分百,不再需要其他任何條件了,也就是說,這個條件是一個充分條件

為什麼規則 1應該是一個充分條件而不是一個必要條件呢?根據定義,充分條件達成,結果一定產生,但是必要條件達成,結果不一定產生。那麼蕭祥修說:「條件達到,應許就會自動下來」所以,這是一個充分條件,而不是必要條件。

那麼我們就來驗證一下,這個信念套用到規則 2中,是否成立?
我們可以看到規則 2中有「條件」和「期望結果」兩種。
規則2 的條件就是:當納的十分之一全然送入倉庫,使我家有糧
規則2 中你可以期望結果是就是:為你們敞開天上的窗戶傾福於你們,甚至無處可容。

好的,這代表什麼?
我只要奉獻了,就「馬上」可以得到神打開天上的窗,讓你無處可容。為什麼「馬上」,因為根據規則 1,這個規則2 的條件已經成立了。
既然規則是這樣,那麼,求財的,求產業豐盛的,請問你們,在教會中奉獻之後,是否真的馬上得到神給的超過你的所求所想呢?還要無處可容喔!這已經不是十倍百倍了。而是N倍啊

可是事實上是什麼呢?沒有任何的動靜,不要說十倍百倍了。我是投入的完全沒得到回報。不只是金錢,甚至時間、機會成本,沒有一樣得到的。

可當我去找這個教會的牧師「」,這教會的牧師(黃以文)怎麼回應我:「自己跟神討!」原來,這裡有隱藏的規則,就是「得不到,你家的事,自己跟神討。」如何可以發現隱藏版的規則呢?你必須要先奉獻,並且期望得到祝福,最後祝福沒成真,才會有我這樣的笨人去問。不,還有更笨的人,繼續留在旌旗教會喊口號。歐,不,更笨一級的人是,把家人全數帶來不只喊口號,還把這樣的信念根植於心中,一代代傳下去,成為吸血鬼旌旗教會的提款機。

那為什麼旌旗教會還要做這樣的事呢?答案就是「對旌旗教會的成長有利」如果教會內的每個信徒都抱持著這樣價值觀,教會何愁不會茁壯呢?茁壯的根基來自於信徒的養分,信徒的養分來自於哪裡呢?(謎之音:信徒你就自求多福了。信徒:我都做了都沒得到耶。謎之音:你家的事,自己跟神討)為了自己的茁壯而灌輸規則 1的信念,這符合聖經「愛」的原則嗎?什麼原則?(不求自己的利益)。所以,我說,旌旗教會是個邪教,旌旗教會是個詐騙集團


說個題外話,我曾經中午休息時間在一棟新大樓中,看到一個瘦弱的打掃婦人,手裡拿著一本佛經,我也搞不懂那是什麼經?我可以感受到他瘦弱無助的身影,企盼著透過讀經來改善他的「問題」,我想這個問題和「經濟」有很大的關連。她那發抖的手,緊緊握住那本經書,拼命的想要從經書當中擷取那麼一點點的養分。那個場景就像我在旌旗教會一樣,我拼命的每天讀經書,不只自己的進度,還有幫孩子在旌旗幼幼班的讀經進度。我也彷彿要從聖經中擷取那麼一點點養分來達成我的財務目標,可是,完全都沒有。我沒辦法教導這個婦人什麼,所以,我默默走開。過去,我在旌旗教會的時候,我會過去,為他按手禱告。可是,我發現這樣根本沒用,我只是把一個人從一個深淵推到另一個深淵,以為有盼望,不,只是換成另一個更厲害的吸血鬼而已。

184 則留言:

  1. 恭喜,看清真相了。宗教就是一場騙局,恭喜你看清楚了。願你接下來的人生路能更平順,也希望能有更多的人能認清宗教的真面目,雖然我沒見過你,但我由衷地為你感到高興,有越多的人能看清事實,悲劇就會減少。
    祝你平安喜樂。

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    1. 教會就是騙吃騙吃的機構,反正這些機構什麼都沒有就只有騙,不要再去最好,記得幫忙宣傳一下,叫大加都不要去

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    2. 牧師不是神,他說的話僅供參考,他只是想提昇信徒的信心,想幫助信徒更蒙祝福,但自己要量自己的能力實力而為,ㄧ步一步往上走,除了奉獻增加,能力學歷工作經驗智慧也要增長,機會人脈(上帝開門)就出現,收入也增加。

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    3. 耶穌和門徒到了眾人那裏,有一個人來見耶穌,跪下, 說:「主啊,憐憫我的兒子!他害癲癇的病很苦,屢次跌在火裏,屢次跌在水裏。 耶穌斥責那鬼,鬼就出來;從此孩子就痊癒了。 至於這一類的鬼,若不禱告、禁食,他就不出來 。」
      馬太福音 17:14‭-‬15‭, ‬18‭, ‬21 CUNP-神

      https://bible.com/bible/46/mat.17.14-21.CUNP-神

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    4. 人命關天+緣份天注定+人生:盡人力;聽天命+++
      命運不是放棄而是努力。
      要改變命運,先改變觀念。
      命運不是名詞而是動詞。
      命運不是等待而是把握。
      命運不是運氣,而是選擇。
      堅固的信靠神,勇敢向前
      約翰1:4-5「生命在 祂裡頭,這生命就是人的光。光照在黑暗裡,黑暗卻不接受光。」-- 生命失去了盼望?讓耶穌賜人盼望的榮光,充滿你的心吧!
      耶和華啊,你的話安定在天,直到永遠。 你的誠實存到萬代;你堅定了地,地就長存。 天地照你的安排存到今日;萬物都是你的僕役。
      https://youtu.be/l9l4YkIpjlQ

      你會遇見誰,早就命中注定了

      釋迦牟尼曾說過:「無論你遇見誰,他都是你生命該出現的人,絕非偶然。」深以為然。
      所有遇見,皆是緣分
      都說這個世界很大,大到我們的一生,能與上千萬人邂逅;
      但這世界又很小,小到於千萬人中,卻偏偏只與一人相知。
      其實,這世上所有的相遇,離別,都逃不過一個「緣」字。
      若無因緣,何來相遇?
      正如俗話所言:
      「有緣千里來相會,無緣對面不相識。」
      人與人之間的緣分,是個非常奇妙的東西。
      如果無緣,即使比肩而立,也注定會分離,終成過客一場。
      如果有緣,就算天各一方,也會跨越千山萬水,前來相見。
      緣深緣淺,皆是天意。


      1 主啊,你世世代代作我們的居所。 2 諸山未曾生出, 地與世界你未曾造成, 從亙古到永遠,你是上帝。 3 你使人歸於塵土,說: 你們世人要歸回。 4 在你看來,千年如已過的昨日, 又如夜間的一更。 5 你叫他們如水沖去; 他們如睡一覺。 早晨,他們如生長的草, 6 早晨發芽生長, 晚上割下枯乾。 7 我們因你的怒氣而消滅, 因你的忿怒而驚惶。 8 你將我們的罪孽擺在你面前, 將我們的隱惡擺在你面光之中。 9 我們經過的日子都在你震怒之下; 我們度盡的年歲好像一聲歎息。 10 我們一生的年日是七十歲, 若是強壯可到八十歲; 但其中所矜誇的不過是勞苦愁煩, 轉眼成空,我們便如飛而去。 11 誰曉得你怒氣的權勢? 誰按着你該受的敬畏曉得你的忿怒呢? 12 求你指教我們怎樣數算自己的日子, 好叫我們得着智慧的心。 13 耶和華啊,我們要等到幾時呢? 求你轉回,為你的僕人後悔。 14 求你使我們早早飽得你的慈愛, 好叫我們一生一世歡呼喜樂。 15 求你照着你使我們受苦的日子, 和我們遭難的年歲,叫我們喜樂。 16 願你的作為向你僕人顯現; 願你的榮耀向他們子孫顯明。 17 願主-我們上帝的榮美歸於我們身上。 願你堅立我們手所做的工; 我們手所做的工,願你堅立。
      詩篇 90:1‭-‬17 CUNP-上帝

      https://bible.com/bible/414/psa.90.1-17.CUNP-上帝
      只要有一點點信心,就可以改變你的人生、扭轉你的命運、翻轉你的世界。
      要活出得勝美好,就要相信你能活出得勝美好、勇敢邁進,你就必然可以活出得勝美好。(love)約翰4:14「人若喝我所賜的水,就永遠不渴。我所賜的水要在他裡頭成為泉源,直湧到永生。」一生追求權位財富,可能空虛一場,惟 神能賜永遠福樂。(love)我因你公義的典章一天七次讚美你。愛你律法的人有大平安,甚麼都不能使他們絆腳。耶和華啊,我仰望了你的救恩,遵行了你的命令。 我心裡守了你的法度。(love)https://youtu.be/onpaFdkAZu0(love)https://youtu.be/53uqT-kKAhw

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    5. 不相信有神是你的選擇.想要有錢財富自由,就去問當過世界首富的人.沒有成為世界首富就不是成功的人生嗎?

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    6. 蕭牧師的福音講道講得很好, 我去過呂寶寶說的矽谷生命河靈糧堂, 她的故事很真實, 因為我也看到也有類似經歷。所以我認為, 蕭牧師可能也是被靈糧堂(台灣及美國)的貪財教會"屬靈巫術"所影響, 而把餅越畫越大。 許多矽谷教會 money money money 或壓榨欺負看輕玩虐教會信徒。

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  2. 我們都只是人,
    無法滿足任何人,
    願主耶穌讓你真實明白,
    神本是愛

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    1. 你要回應什麼(無法滿足任何人),我是看不懂。
      最好前後文寫清楚,讓人比較容易懂!

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  3. 這麼討厭旌旗就不要去相信,這樣批評真的求主憐憫,一直寫這種文沒有意義的啦,我們信的不是旌旗教會的誰,旌旗教會是個好教會教導的都不是您說的

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    1. 這麼討厭旌旗就不要去相信
      Ans:是相信了才發現被騙,因此討厭。當我不那麼相信,被鍾采靈嗆「小信的人」,相信並付出沒得到後,又被您指教不要相信。請問,我該怎麼做?

      一直寫這種文沒有意義的啦
      Ans:那什麼樣的文才會有意義,讓我可以得到你們所宣傳得,「多產、倍增、掌權」?怎樣才能掌握這世界的金融權柄?你教我?

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    2. 那我幹麻相信你的上帝,根本沒有上帝。只有你們這些偽善基督徒創造的教會。你是既得利益者嗎,到底收了多少錢讓你幫教會講話啊。不承認錯誤只會把責任推給別人 推給神 推給撒旦。我要大大詛咒所有幫旌旗教會說話的偽善基督徒。直到永遠

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    3. 上面說的好,教會都是一個樣
      牧師就是神棍啊!他就是想辦法賺錢的職業

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  4. 看完你的文章,很多,其實我真的沒看完。
    或許,我可以了解你的憤怒,我也曾經有過。
    當我國中偷抽菸時,我祈禱上帝不要讓我被抓到,然後,我失敗了。而且不止一次。
    當我國中輟學時,我媽向上帝祈禱不要放棄她這個兒子,我媽成功了。學校接受只要我在家自學不去學校惹事生非,學校會讓我畢業。
    我感謝在學校幫我向全校老師拜託同意這件事的班導師,也感謝上帝讓我遇到這麼好的老師!
    而且我還以非常不錯的成績考上了還算不錯的高中。但,魔鬼仍然沒有放棄對我的試煉。
    於是高中我又墮落了。我繼續逃課沈迷網咖,但當校方通知我媽,我媽會祈禱上帝讓她可以在網咖盛開的年代可以輕鬆找到她兒子。
    既然你說你侍奉很多,那你對中華祈禱院熟悉嗎?再跟你說個小故事,我們當時一群孩子大概是高一的年紀吧!一群孩子被送到中華祈禱院去參加某個三天兩夜的行程。一群青少年到了禱告山(基督徒稱之為聖山)不是去接近上帝,而是先找網咖。到了半夜,一群孩子成群結隊的下山打網咖。其中一個孩子還想整我們在電話中說謊騙我們他手摔斷了!結果你猜怎麼著?
    是的,上帝的懲罰馬上來了!他親自動手。
    先是有人錢弄丟了!
    有人瘋狂腹瀉。
    還記得說謊的孩子嗎?因為推擠的關係他真的手肘脫臼了!
    有人的眼鏡被踩爛了!
    還有人摔破下巴。
    沒錯,上述幾點我真的運氣不太好,但,我真的運氣不好嗎?

    現在的我雖然沒有你曾經如何發達,但現在的我仍然充滿希望,雖然我是個很混的笨羊,但上帝從未把我丟下。
    這位弟兄,我的見證沒半點好的,甚至可以
    說我是被整大的!但,你做了什麼要上帝
    在你身上動工?

    你指責別人指責上帝,你信奉上帝的是什麼?你為什麼而信奉?
    會被騙,難道不是因為你的貪婪嗎?
    說你貪婪你馬上要怪別人,說別人怎麼說。
    那你就會相信陰陽調和嗎?
    你沒有是非判斷能力嗎?
    不要試探上帝,你的神
    這句話沒聽過嗎?

    我沒有想指責你的意思,我想說的是,你最初是求上帝給你什麼?是平安喜樂嗎?還
    是求大富大貴?當你被魔鬼的言語動搖了自
    己卻要指責上帝沒有提醒你嗎?坦白說我不
    太相信!

    最後,神職是上帝所揀選的,上帝自有評判。

    光看你的文章就知道你的心已經被魔鬼佔據了!去一趟禱告山安靜自己的心,我想應該會是個不錯的選擇。

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    1. 謝謝你的指教,2007/2008那時候我已經去過禱告山。

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    2. 說指教不敢當,只是覺得你的人生都需要別人來幫你指路真的有點替你難過。去過,卻沒有真的去過。接觸過,卻又沒有真的接觸過。
      信上帝,不是錢丟的多就是信。
      祂愛我們也永遠比我們愛祂的多。
      如果你說誰誰誰說了些什麼!
      你倒是說說你原先的成功是靠你自己努力,還是也是聽誰誰誰說的?
      如果你原先的成功是因為如此,今天會失去那我也不意外了!
      但如果你原先的成功是靠自己努力,那為什麼你會聽別人說的去做呢?

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    3. 根本沒有神哪來的魔鬼撒旦,很會洗腦啊 基督徒。收了多少好處來幫教會講話呀,既得利益者。論斷他人是你們教徒說的罪 你知道嗎?
      當基督徒多久了,當成個什麼樣,丟臉....還好意思稱基督徒。 詛咒已經臨到你們這種偽善者身上,並且將直到永遠。

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  5. 版大 你的論點還滿有趣的
    若基督教只是一個讓你能成爲大富大貴的信仰,那豈不是想賺大錢的人都去信基督教就好了?
    但事實不是,基督教每個 人都有錢有勢嗎?也不是,保羅怎麼說:我或處貧窮或處富足我都得了秘訣。基督教這信仰本來就不只是求物質的享樂,或許你可以跟神禱告,但成不成就本在乎神,如果你自己求什麼,就如何成就,那誰才是神呢?先不討論你怎麼看這位神,但自己求的、想要的 怎麼求怎麼成就,那自己才是神吧。

    旌旗教會如何教導,如何說,我不清楚,或者比較極端,或者有些事沒講的太細,我們聽得也不夠細?我不知道,但你若是以追求財富去接觸這信仰,你抓的重點相信也都是與 財富有關聯的,到底是教導的人斷章取義,還是我們聽只有聽得想聽的話呢?(所謂抓重點的概念?

    或者旌旗教會一些個人的跟教導或者講不夠清楚,但一竿子打翻整艘船,似乎也是個較為極端的作法。

    雖然我們本不相識
    但或者你可以想想
    ex:一個國家的一個人或一些人甚至一群人,他們的作法可以代表整個國家嗎?

    一個房間有不同國家的人,其中ABC國的人都會洗澡,D國的人卻隔幾天才洗一次,這代表D國的人都是隔幾天才可以一次嗎?

    應該不是這樣子,或者我的例子舉的不是很具體,但若你想一下,或者會有不同想法吧,你三餐咒罵耶穌,你份透這份信仰,這的確是你的自由,你罵教會,罵這個信仰,或者也有你做這些事的原因,可是這樣你的生活一直處在負面裡?你快樂嗎?如果快樂那就這樣吧,如果不是,或者換個不同角度度想想可能有幫助吧!

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    1. 若基督教只是一個讓你能成爲大富大貴的信仰,那豈不是想賺大錢的人都去信基督教就好了?
      Ans: 這點請問旌旗教會主任牧師。

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    2. 這點請問旌旗教會的主任牧師。

      重點來了啊,不說是哪個教會的主任牧師或非主任牧師,若信這份信仰是一位牧師說得算,那不是信基督教,信那位牧師就好。

      版大若焦點一直放在旌旗教會主任牧師身上,那怎麼說你都可以把問題拉給他,問題是,不管是主任牧師或非主任牧師,都是人,有一些教導或有幫助或沒太大的受益,重點是他們傳說是同一位神? 是的話,就不是追求牧師說了什麼話,而是去查看神是怎麼說的?

      聖經怎麼寫,什麼意思,每個人領受到的意思就是不一樣,除了「只」聽牧師講,自己去查考是否和牧師講的是同個方向、意思,到底真正的意思是指著什麼說的。

      焦點放在人身上,不管如何去問蕭牧師就對了,那這樣你要的好處找蕭牧師要便是了?

      說這麼多,也不知為何這麼負面這麼不開心的事要一直在這邊繞呢,如果版大在再仔細想一想我打得字,或者就不會一直拘泥在 蕭牧師說了什麼話了。

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    3. 出自聖經又如何?我不懂,你照著聖經來過你的人生嗎?
      聖經說:「愛人如己。」然後呢?
      耶穌說:「不要擔心吃什麼,所羅門王極榮耀還比不上那朵花,何況你們。」你有比所羅門王更富有嗎?我有嗎?牧師有嗎?
      所以,連耶穌都是騙子!詐騙集團!邪教!

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    4. 是啊,我的確有試著照聖經的教導過人生,而你的人生要如何過,那確實也是你的自由,我就不再多說了。

      如果耶穌是騙子,那他就是世界上最大的騙子,而真正的基督徒就都是瘋子,他既然是騙子,從古至今還會有這麼多人願意用生命去堅持?

      如果耶穌是真的,而你卻是不信,那也是太可惜了。

      有太多話語、字詞你可以挑出來爭論的,但你我前設若本不相同,怎麼講都是各說各話而已,你可以決定怎麼過自己的人生,若是合法合理自己開心週遭的人也都開心,何不呢?就醬囉,祝福你。

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    5. 傳銷最常講的一句話就是「若某某學者專家都信了,難道你不相信嗎? 」我用這句話來回應你的這句話「他既然是騙子,從古至今還會有這麼多人願意用生命去堅持?」

      別人要怎麼相信那是他的事,我的家族用了100年來相信,到我,結束了。因為旌旗教會,我成了敵基督,這中間種種,我講太多了,最重要的是「要我做的,我做到了,我要得到的,沒有。」這就是騙子,別人有得到了,所以,相信。沒得到的人,盼望能夠得到,也在期待中相信。而我,因為我付出了但沒得到,所以,我不信了,也不再盼望。就這麼簡單。

      其實,你只要回答你照著聖經的話走,你有得到耶穌說的應許嗎?有或沒有?就這麼簡單!不需要扯太多!

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    6. 耶穌說:「不要擔心吃什麼,所羅門王極榮耀還比不上那朵花,何況你們。」你有比所羅門王更富有嗎?我有嗎?牧師有嗎?
      ------------
      這段經文(馬太福音六章)根本不是說,只要我們有信心,我們就可以跟所羅門一樣富有。而是說,如果神會照顧野地的花草,更何況是我們這些人?
      他的重點在於我們生活不要一直憂慮。憂慮不能讓我們日子過的更好。神會看顧我們。把耶穌那段話整段看完,他的意思是什麼應該很清楚。

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    7. 阿門,
      心靈的富足遠比物質重要

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    8. 作者已經移除這則留言。

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    9. 針對 聖經中的話,請您不要斷章取義,您要看當初的聖徒是在甚麼情況寫了這些訊息,如果您有時間建議您多看大衛包森的影集,或是花時間研讀聖經的歷史,如果再進階一點就也研讀原文版,就能知道很多時候,我們拿了聖經中幾句話要來反映現實中的生活,而卻不仔細判讀這聖徒的時代背景、及當初寫的書信內容是針對情況而寫的,很容易誤解許多意思,這樣就會把一切的錯怪罪在聖經上並對此做出很多偏激的解釋。

      我只能說,從我們一開始信主的那時候,主就在我們身上做工,希望都能活出主的樣子,那捫心自問我們有活出主的樣子嗎??

      富足不富足,只有你自己最清楚,富足很難爭取嗎?不...
      你只要想想知足是什麼???

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    10. 請問版主,你之前相信的教會牧者是金融界權柄嗎?

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    11. 當時,我相信我會這世界的金融權柄要在我手上
      我不懂你問的問題

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  6. 對於曾經被教會深深傷害過的人來說,你的文章非常有溫度!!

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  7. 這麼多年了...
    這麼多發文
    追蹤這麼久
    仇恨還是存在
    如果不喜歡,可以將這從你生命中除去。
    人認識神有很多方式, 教會只是其中一種
    旌旗教會更是教會中的其中一個平台。

    不會有人因為崇拜蕭牧師而到旌旗教會
    但肯定很多人會因為想認識神而到教會去。

    我實在佩服你
    這麼討厭旌旗教會, 卻還能鉅細靡遺的紀錄教會的事情及講道
    可見
    你一定也很常到教會聚會
    但心中的拉扯讓你一直痛苦著

    如果
    你不拿掉仇恨
    痛苦難過只是你自己
    如果
    你覺得別的教會更好
    你叫好好再另一個教會
    繼續與神認識
    攻擊傷害毀壞只有撒但能行
    神愛人, 也命令人要彼此相愛
    但我看見你有許多傷害
    相信這作為絕不是來自於神的心意

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    1. 不會有人因為崇拜蕭牧師而到旌旗教會
      但肯定很多人會因為想認識神而到教會去。
      Ans: 去到旌旗教會絕對是我人生中最大的一個敗筆。為了認識神而去到旌旗教會,正好成了旌旗教會待宰的羔羊,這些羔羊正被吸著血,灌輸著邪惡的觀念。

      你一定也很常到教會聚會
      但心中的拉扯讓你一直痛苦著
      Ans: 我很常嗎?的確,我放下90%的雜事,全心擺上。

      你覺得別的教會更好
      你叫好好再另一個教會
      Ans: 沒有再下一個教會了,我已經是敵基督了!

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    2. 基督徒不要在為自己找藉口了,既得利益者只會用神當藉口,根本沒有神,哪來神的心意。根本也沒有撒旦,做惡的基督徒自己不用反省,笑死人了。只會推責任給撒旦。我詛咒這種行為,我用盡全力大大詛咒基督徒。

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    3. 自圓其說的基督教~ 無黨無派無教 有神就好! 我家就是教會!

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  8. 相信了, 付出了, 就想要得到了
    這概念完全是佛教中的因果論。

    所謂的成功神學, 只是你眼睛所看到的
    如果你知道每一位牧師都曾經度過為金錢愁苦的日子
    如果你知道許多小組長即使負債百萬千萬依然喜樂度日
    你還認為這是你所想的成功神學嗎?
    沒有幾個是符合人們眼中的成功~~

    但讓自己生命變得喜樂, 不憂愁的度日
    卻是我眼中看為最成功的人生

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    1. 相信了, 付出了, 就想要得到了
      這概念完全是佛教中的因果論。
      Ans: 謝謝你告訴我旌旗教會蕭祥修牧師是佛教的臥底。因為,他教導我們條件成立,應許就下來,這和因果一模一樣啊!所以,旌旗教會根本是邪教!

      如果你知道每一位牧師都曾經度過為金錢愁苦的日子
      Ans: 我不想知道,我只知道,他們說靠著那加給我力量的什麼都能做,還需要錢幹嘛呢?為何還需要愁苦度日,這些神職人員不相信神麼?神能用五餅二魚讓5000人吃飽,這些為錢愁苦的日子,這不代表著他們對神多麼的小信啊!不是嗎?所以,這根本就是假神,邪神!

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    1. 根本沒有撒旦,在這裡的只有人,充滿不認罪的基督徒。用神的藉口來論斷人。我詛咒所有虛偽的基督徒

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    2. 撒旦佔領的法利賽偽善文士 退去吧!

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    3. Unknown??
      沒有留言身分也至少要邏輯統一阿。@@
      如果都不同個Unknown好歹要有分個abc吧??
      A:撒但, 退去吧
      B:根本沒有撒旦,在這裡的只有人,充滿不認罪的基督徒。
      C:撒旦佔領的法利賽偽善文士 退去吧!
      =====================
      話說撒旦只會對當代最愛神屬神的人如約伯甚至主耶穌出手,這裡我還真沒看出到那種高度的愛神之人,所以您們真的誤會了,撒旦的智商還真的不會在這裡,來這就大材小用了,要高舉自己到啥程度才會認為撒旦對這裡有興趣?@@

      對了那個說"虛偽的基督徒"的Unknown,我幫您補充,我相信您能說出這話大概認為自己是愛主的?或者您根本不信主??答案我不知但主知。
      林前16:22 若有人不愛主,這人可詛可咒。主必要來!

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    4. 我看懂了 你說的林前16:22
      若有人不愛主,這人可詛可咒。主必要來!

      耶穌說:愛我就是遵行我的命令。
      所以,一旦不遵守耶穌的命令,就是不愛主。那就是可咒詛的。

      我這樣推論同意嗎?

      那耶穌怎麼說:有求你的就給他。
      我2023年跟旌旗教會求錢,旌旗教會不肯給錢。所以,旌旗教會不遵守耶穌的命令,根據上面的推論,旌旗教會是可咒詛的。

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  10. 喜樂和仇恨的力量是一樣大的.你即然這麼討厭上帝,遠離那個愛你的神,你有比較快樂和富足嗎?你有得到你想要的嗎?求主憐憫你迷失的靈魂.
    我是旌旗教會的一員,主日課我也都有參與,修哥和以文哥絶不是你所說的那個樣子,他們為了教會為了宣教付出了許多,是你我做不到的.我想你只聽到你要的字句,所以你才會迷失在撒旦的話語裡.
    人是軟弱的,常會做不到聖經上的教導,但我願意用一生來跟隨著 主的腳步.我並且在 主愛裡我得到我40多年來都得不到的喜樂和平安.
    迴轉向神,願 主的慈愛再次大大的充滿你.
    奉 主的名求,阿們!

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    1. 詐騙集團的負責人也可以很認真的為詐騙更多人而努力,讓人看到努力與付出就代表他是對的嗎?
      我沒遠離神,也沒平安喜樂,這在我被鍾采靈做內在醫治的時候就說了(當時我是第五代基督徒),鍾采靈怎麼回應我呢?
      平安喜樂是我自己的選擇!既然是我自己的選擇跟神有什麼關係呢?

      我只聽到我要的字句嗎?
      那你就告訴旌旗教會,用行動和實際作為來感化我,就告訴神,用行動和實際作為來感化我。
      怎麼做呢?
      神不會給輸你!==>我給出了時間和錢了,也請給我超出我所求所想的時間和錢。
      多產、倍增、掌權。==>所以,那就實現吧!
      瑪垃基書3:10,打開天上的窗讓我無處可容==>所以,我會很富有。
      說有就有的恩膏==> 所以,我可以變出一座金山銀山。

      做的到嗎?如果做不到,就請閉嘴,因為,這個旌旗教會要我做的我做到了。
      但是,應許要得到的我沒得到。所以,這是邪教,這是邪神。

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  11. 選擇神而走 不要太想信旌旗教會 因為牧師是人 不是神 (看著田 不做天上不會調吃的、金錢給你用) 他們長說 想信有神得永生 不想信的下地獄 (信我者生 不信我者往 ) 太想信他們說的 最後得到了什嘛?
    工作要做自己也要對未來有點記話、規劃
    未來是無限可以的指要不放氣就會有成公的一天

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  12. 早安。唯有被困在黑暗的繭中,毛蟲才能變成蝴蝶;求主耶穌幫助我們經歷苦難而不灰心,要用信心張開美麗的翅膀。

    希伯來書 11:1 信就是所望之事的實底,是未見之事的確據。

    主耶穌,求祢拉我一把,使我不會全身跌倒;求祢的愛給我力量,給我勇氣抓住祢的手,不要因為失望而向祢埋怨。


    主啊!祢知道我的苦情,當全心期盼的事落空的時候,求祢挪走我肚腹中的酸楚,讓我仍然抬眼看我的神,不要因為人的失敗而拒絕相信;求祢真切的愛摸著我,我要學習把信心放在祢的身上,專注尋求在祢話語中的應許。


    求主幫助我操練信心的功課,知道我在地上是客旅、是寄居的,祢已經為我存留那永恆的盼望在天上的家鄉;讓我明白真理的教導,不要執著地上的事,願意追求屬天的產業;祢必要擦去我的眼淚,讓我明白道路、真理、生命都在祢的手中。
    謝謝耶穌垂聽我的禱告,奉祢的聖名祈求,阿們。

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    2. 耶穌為什嘛要背著十字架
      你說來聽聽

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    3. 月俸是耶穌說的還是牧師說的
      因為少說旌旗教會有3000人
      那協錢到了那
      沐渢才成立幾年 每年募款晚會 2015年晚會上看1千5百萬 那協錢用到那裡

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    4. 耶穌愛世人
      不是口邊要想信牧師說的
      不是我們在說旌旗怎麼樣 我們就是撒旦



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    5. sue 黃,您寫得很好。但我已經失去力量和盼望了。

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  13. 我喜歡你的這個小天地,
    我曾是個火熱的典型基督徒,
    困惑過怨恨過,
    這個宗教經驗使我成長,
    其實有太多人被教會傷害,程度不一
    我則是在最谷底的時候被教會高層踹了好幾腳
    過河拆橋

    我相信有神,
    但不是任何宗教組織說的那種神

    花了快十年的時間漸漸好轉
    也希望時間的巨輪能漸漸治癒你的心
    加油

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  14. 我也是不再相信上帝了,你說的這些我有共嗚。

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  15. 有本書《耶穌大於宗教》你看了一定會有共鳴~教會的確非常不完全,裡面的人也是。
    那些年你辛苦了,但願主耶穌親自安慰你。

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  16. 感謝主,只是想說信耶穌是神與你的關係,不要把人當偶像~也不要把人想成跟神一樣的完美無缺,不要說現代只要看聖經新約的時代,會跟隨主耶穌的不是因為相信主耶穌會保證他們榮華富貴,長命百歲,子孫滿堂,只是單純的相信衪是神的兒子而跟隨衪,跟隨衪的門徒你看聖經沒有一個好下場,還有被殺頭的,但這些門徒有比你我還要笨嗎 ?聖經是很多人為主犧牲的見證~要問問自己能跟他們一樣勇敢犧牲嗎?不要先問神可以為你做什麼?而是要問自己能為神做什麼?旗旌教會的付出你知道嗎?你感受到嗎?其實我們所擁有的全都是上帝賜與的,難道不是嗎?上帝賜與我們有健全的身體能賺取所需,上帝賜我們平安能快樂上下班賺錢錢,上帝賜我們聰明,能力,才幹,智慧,能勝任工作,當你覺得你所有的一切其實都是上帝的,你還會抱怨衪給你的錢不夠多嗎?那你直接拜錢就好,不用那麼辛苦~真的。

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    1. 我該相信神或相信人,從旌旗教會鍾采靈牧師曾說過的話來看就知道了!
      鍾采靈在我們門徒班的時候,不斷自誇自己跟神的關係有多好!且對那些好幾代的基督徒嗤之以鼻,他怎麼說:「幾代基督徒有什麼用?跟神關係好才重要。」並不斷宣傳他跟神關係很好,所以,可以幫許多人發預言都成真了,於是就有許多人打電話給他,後來鍾采靈怎回應呢?「你們不用打電話給我,你們發生了什麼事,我都知道。」
      所以,從上面的例子,怎麼看出是神在扮演神?

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    2. 你們的神可能是牧師
      騙很大
      詐騙集團

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    3. 基督教不是沒有在拜拜的
      旌旗教會的人怎麼說 叫我們去拜錢

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    4. 我的身體健康是我父母賜給我的,我是愛上帝的,我相信上帝也是很友愛我的。但是如果上帝和我說,我們身體健康是上帝賜的話。那麼我會不假思索地想馬上告訴上帝說,我討厭這種說法。因為我是我媽生的,我爸播的種,即便我不用依靠祢的愛,我仍舊會身體健康的。因為我更加深信,以愛為名的上帝,沒有那麼自大也不會如此自大,即使上帝就是最大的,也不需要用自大的言語證明自己最大。我的話同樣沒毛病。

      所以愛神我不失心瘋。我也想愛你,希望你不要再為此感到不開心了。

      我明白針不是插在我身上的,我不會痛,更不會智障到去說我能感同身受。

      可以的話,再一次問問主耶穌吧,為何祂讓您如此憎恨。

      從言語中,我自我感覺啦!雖然您言語是蠻糾結的,但也算是明理人。

      有些痛有些恨意是那因那緣那負累的時空與心境變化所形成的話,就把那些討厭留在那時空裡吧!

      我不向主耶穌祈禱聖神賜福給您甚麼的,但我向您祈求賜福給您自己。願您早日消化掉那種不悅。不再為今日明日依舊背負著那些不好的感受。

      不依附主耶穌您依舊可以活的好活的美的。主耶穌若愛你的話,也不會因為你討厭祂,祂就不愛祢或傷害祢的。

      但我希望您好好的,開心的,只是想簡單的說,我祝福你。嘻嘻!希望你能明白我想表達的友善。

      雖然我也很希望有天主耶穌能不再讓你討厭。

      但是你一定有你自己介意的點,只不過還未釋懷罷了。不曉得在討厭的過程中,您有否曾經也產生過心疼的狀態。無論為了什麼而產生出心疼,我想問的問題是,是否曾經有過那種現象而已。拜託跟我分享一下嘛!

      呵呵!我祝福您。我大大的祝福您。給您祝福,帶點愛。讓這份祝福親吖門送到你手中吧!吖門嘛?

      我並非虔誠的基督徒,但是我喜歡耶穌。也很愛王爺。

      但是我曾經恨透王爺過,咒罵王爺的盛怒與誇張程度簡直,哈,自己想起來都覺得當時有必要那麼氣嗎?答案是肯定句。我還能說什麼?

      不過我花了快二十年,才和那段不開心,真正走到和解後的過程。

      很深刻也很淡然在看待過往與當下的心情。終於沉澱下來了。暗。

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  17. 想做大台灣最大的宗教

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  18. 你這樣沒有根據的去傷害毀謗其他的教會 是很不好的

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    1. 你是指我嗎?什麼叫做沒有根據?我不懂!

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    2. 那為什麼你不看上面的回覆來回答我
      為什嘛小組會拿別個宗教,教會小提大做
      為什嘛有協人不知到教會,耶穌 進到小組 就是在靜拜

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  19. 版主,上帝不會成就你變成郭X銘第二這種事阿...
    不要說人家騙,光是你只渴求自己變得更富有這個就不符合聖經教導的真理,也就是你所謂的條件1...
    直白的說,上帝不會滿足你的貪欲...

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    1. 可是旌旗教會牧師鍾采靈肯定我的求!那誰說的對?

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    2. 為了我自己啊。亞伯拉罕,雅各等也都產業豐盛啊。這有什麼不敢求的?

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    3. 亞伯拉罕跟雅各能那樣是上帝給他們的應許。
      冒昧問一下,你是這樣跟你們的牧者這樣說的?

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    4. 是的,我跟我的牧者都這樣說

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  20. 你的人生因為這樣的旌旗這小小的石頭把你絆倒成這樣實在很不值耶!!不管你信還是不信,你的人生總得要過,該是站起來的時候了吧!!教會本來就不完美,教會裡面的人都是罪人,為何要把你的人生寄託在一個教會中呢?!你既然已經離開這個教會為什麼還要一直去挖你自己的受傷的地方給人看呢?!你想證明你受傷的很嚴重嗎?!或是吸引跟你有同感的人跟你一起繼續墮落呢?!起來吧!!你的天路歷程還很遠!!何不讓你這樣的經歷成為你人生的助力呢?!你可以不用上教會,但是每天固定與神交通與靈修,讀經是最重要的,因為人不懂的神懂,你不用相信牧師或是傳道人說的,也許他們是第二手資料,但你要相信聖經中那些經歷過神的人,因為有他們的經歷才有這些聖經的紀載,天底下還有人比你在教會當中受傷更深,神允許他們離開教會休息療傷,但神不允許一個屬神的百姓繼續賴在自己的軟弱中在那裏述說自己的最述說自己被誰傷害之類的,其實教會講成功神學這件事情是很好的,因為耶穌從未失敗過,但是傳講的道比較粗淺,所以你要自我成長,也許這是你人生中的一個石頭絆倒你,但你可以舉起這個石頭再去做神的見證,這才是有益的,我看你字面上說的都是恨,不過恨的就是愛,其實你骨子裡是愛神的,在回到正義的道路吧,重新的調整自己的再走這條回天家的路,這些過程都是清洗靈魂的過程,每個人各有不同的際遇,但神永遠不會離棄你的!!

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  21. 另外有個屬靈的原則也要跟你說,當你說要跟神求財富,神也會看你的生命是否可以承受得起,像你這樣的生命,神有辦法給你財富管理嗎?!若給你了你的生命是否會像亞伯拉罕那樣有韌性嗎?!祂只是給你點點的小考驗,你的內心就如此地波動,祂哪敢給你更多東西呢?!你若要經歷屬神的成功就必須先學如何面對失敗,用神的方式面對,因為不管你想不想面對在你的人生中你都必須為這件事情負責,這是你自己的人生,神已經應許祂可以幫助你,神也負責祂的工作,你也必須負責你自己的工作,第一步就是站起來

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  22. 還有唷,你若去尋求別的宗教還是會有這個問題,你的人生問題若不一次面對,下的環境還是會繼續下去的,而別的宗教的本義都是功德論或是自救,只有基督教是祂救,這道理希望你明白不然怕你走了一段冤枉路人生問題仍然沒有改變,你看待事情的角度必須要從神的眼光看,若祂允許你被這樣傷害代表你可以得勝,祂創造人知道人的韌性在哪裡,若你用肉眼去看這些模塑你的環境就是欺壓你的,但用神的眼光看這些環境是造就你人生中不可或缺的元素,舊約中約瑟也被背叛也被下在監裡一無所有,但他用神的方式面對,時候到了神會高舉,你的命定就是這樣被神高舉的,但你現在卻如此地放棄那不是很白白浪費苦難的價值了嗎?!你不用說我不能體會你的苦難,因為每個人的苦難都不一樣,苦難不能比較,但唯一有的就是神的恩典,站起來吧!!屬神的百姓,不要當魔鬼的小簍簍去攻擊教會,因為教會是耶穌的身體,攻擊教會的同時就是在鞭打耶穌的身體,耶穌會承受這一切,但你不能,你再繼續這樣攻擊你自己會受不了的,你無法掌握你內心的罪,罪會吞噬你的

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  23. 我仔細看了下你的文章,我覺得是個非常好的教材耶,也是一個非常好的見證,下次可以分享給弟兄姊妹們魔鬼如何進到教會擄掠領袖成為祂的小簍簍,第一就是利用膚淺的成功神學,第二就是利用很多門訓去訓練一模一樣的領袖,忘了人都有獨特性,神給每個人都有特別的人生,不一定大家都要做傳道人,第三就是讓領袖開始有權力有框架可以方便管理人,讓驕傲有機可趁,領袖當太久也覺得自己的禱告可以改變神,疏不知服侍是倒空自己,第四就是自以為義,階級式的框架系統很容易讓自己覺得需要努力去追階級,一旦升級的就覺得自己厲害的不得了,好像全世界只有自己最懂神,第五就是蓋堂的大餅,撒但利用擴堂的奉獻讓一些自覺是領袖的人覺得自己的服侍總該要得到是報賞,疏不知神有主權可以恩帶誰就恩帶誰,要憐憫誰就憐憫誰,所以我覺得這些浮出檯面的問題都是因為你在教會中的服侍裡開始有破口,讓魔鬼有機可趁,現在魔鬼可得意的笑囉!!哈哈哈哈哈!!你活生生的見證實在是很棒的見證當成弟兄姊妹的提醒,在上的領袖需要更多的警醒免得驕傲抬頭

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  24. 其實說穿了你只不過是個普通人,只不過上過教會的系統,在教會忠心幾年而已,肚子裡有幾瓶墨水而已,別在那邊覺得你自己有多懂神多了解甚麼神的聖經,在那邊恨惡神與基督教,因為你根本不懂何來的恨,前半段的人生實在是膚淺,別再膚淺下去了!!也不要因為我這樣說,你就說甚麼都不信,開始走無神論的路,那是行不通的,不管你相不相信神是存在的,你要用忽視也好仇恨也好,神是存在的,少在那邊自以為義的受傷,你的家人需要你的剛強,請你站起來,其實離開教會是好的,若你站起來你的服侍會更廣不受限制,那才是神的本意,那站不起來虧損的是你,連大便都不如,我無意瀏覽到你的網頁,覺得同是同走天路的人,有義務拉你一把走回這條義路,少在那裏像小孩一樣耍賴覺得全世界都負你,覺得你付出的應該要有多少的回報,你之前的錢財虧損也是一種靈性的豐盛就是神在對付你的驕傲,真的做得很好,為神鼓鼓掌

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    1. 根本沒有神,哪來他給的回報,我要大大詛咒你這個普通人,詛咒你這個根本沒有半瓶墨水的偽善基督徒。詛咒你永遠不得愛,永遠只能對外教者口出惡言,我要詛咒你這個偽善的法利賽人,詛咒你這個只會論斷他人,遮蓋罪行的基督徒。你根本不配當基督徒,還假裝有義務來洗腦。我要大大詛咒這種基督徒 從今時直到永遠。

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    2. 就詛咒吧!最好順便詛咒一下我,畢竟在這裡可能沒有人罵他罵的比我還兇,快點就詛咒我吧,呵呵。
      如果妳不是基督徒我不會管妳,但很可惜這個版主去過教會,而且還不短。

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    3. 人命關天+緣份天注定+人生:盡人力;聽天命+++
      命運不是放棄而是努力。
      要改變命運,先改變觀念。
      命運不是名詞而是動詞。
      命運不是等待而是把握。
      命運不是運氣,而是選擇。
      堅固的信靠神,勇敢向前
      約翰1:4-5「生命在 祂裡頭,這生命就是人的光。光照在黑暗裡,黑暗卻不接受光。」-- 生命失去了盼望?讓耶穌賜人盼望的榮光,充滿你的心吧!
      耶和華啊,你的話安定在天,直到永遠。 你的誠實存到萬代;你堅定了地,地就長存。 天地照你的安排存到今日;萬物都是你的僕役。
      https://youtu.be/l9l4YkIpjlQ

      你會遇見誰,早就命中注定了

      釋迦牟尼曾說過:「無論你遇見誰,他都是你生命該出現的人,絕非偶然。」深以為然。
      所有遇見,皆是緣分
      都說這個世界很大,大到我們的一生,能與上千萬人邂逅;
      但這世界又很小,小到於千萬人中,卻偏偏只與一人相知。
      其實,這世上所有的相遇,離別,都逃不過一個「緣」字。
      若無因緣,何來相遇?
      正如俗話所言:
      「有緣千里來相會,無緣對面不相識。」
      人與人之間的緣分,是個非常奇妙的東西。
      如果無緣,即使比肩而立,也注定會分離,終成過客一場。
      如果有緣,就算天各一方,也會跨越千山萬水,前來相見。
      緣深緣淺,皆是天意。


      1 主啊,你世世代代作我們的居所。 2 諸山未曾生出, 地與世界你未曾造成, 從亙古到永遠,你是上帝。 3 你使人歸於塵土,說: 你們世人要歸回。 4 在你看來,千年如已過的昨日, 又如夜間的一更。 5 你叫他們如水沖去; 他們如睡一覺。 早晨,他們如生長的草, 6 早晨發芽生長, 晚上割下枯乾。 7 我們因你的怒氣而消滅, 因你的忿怒而驚惶。 8 你將我們的罪孽擺在你面前, 將我們的隱惡擺在你面光之中。 9 我們經過的日子都在你震怒之下; 我們度盡的年歲好像一聲歎息。 10 我們一生的年日是七十歲, 若是強壯可到八十歲; 但其中所矜誇的不過是勞苦愁煩, 轉眼成空,我們便如飛而去。 11 誰曉得你怒氣的權勢? 誰按着你該受的敬畏曉得你的忿怒呢? 12 求你指教我們怎樣數算自己的日子, 好叫我們得着智慧的心。 13 耶和華啊,我們要等到幾時呢? 求你轉回,為你的僕人後悔。 14 求你使我們早早飽得你的慈愛, 好叫我們一生一世歡呼喜樂。 15 求你照着你使我們受苦的日子, 和我們遭難的年歲,叫我們喜樂。 16 願你的作為向你僕人顯現; 願你的榮耀向他們子孫顯明。 17 願主-我們上帝的榮美歸於我們身上。 願你堅立我們手所做的工; 我們手所做的工,願你堅立。
      詩篇 90:1‭-‬17 CUNP-上帝

      https://bible.com/bible/414/psa.90.1-17.CUNP-上帝
      只要有一點點信心,就可以改變你的人生、扭轉你的命運、翻轉你的世界。
      要活出得勝美好,就要相信你能活出得勝美好、勇敢邁進,你就必然可以活出得勝美好。(love)約翰4:14「人若喝我所賜的水,就永遠不渴。我所賜的水要在他裡頭成為泉源,直湧到永生。」一生追求權位財富,可能空虛一場,惟 神能賜永遠福樂。(love)我因你公義的典章一天七次讚美你。愛你律法的人有大平安,甚麼都不能使他們絆腳。耶和華啊,我仰望了你的救恩,遵行了你的命令。 我心裡守了你的法度。(love)https://youtu.be/onpaFdkAZu0(love)https://youtu.be/53uqT-kKAhw

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  25. 作者已經移除這則留言。

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  26. 弟兄!我真的勸你,快快的收起你仇恨的心,快快的站為屬靈的崗位,若你的傳道與牧者教導不正確,讓我教你一些屬靈的事吧!這都是真實且活生生地出現的,也是將來會發生的

    撒旦怎樣攻擊你
    1 透過你無法治服己心(愛錢 驕傲),剛開始只是生命中的小破口

    2 透過教會不正確的服侍,用成功神學來誘導你追求教會服侍的階層,以換取這地上的報賞,因為你原本的問題沒有去修補對付,導致你的服侍一直在養大你的驕傲與貪心,因為最原始的動機不對,就開始不對下去,而教會無法適時的切斷你的服侍,因為"教會"需要你這樣的人才,所以更讓你在服侍中覺得自己很厲害

    3 扭曲你看待自己的樣子,因為旁人的讚美,加速你自我形象的膨脹

    4 膨脹到一定的程度後,牠讓你感覺你可以甚麼都求,甚至你的傳道人也這樣教導你,因為我們覺得跟神越來越好,甚至可以越矩祂的主權,剛好你金錢的缺口讓你更是跳進去妄求

    5 牠知道神做事的法則,牠知道你這樣驕傲的生命是無法承受豐盛的,除非你被神破碎修剪過,所以牠趁你還在驕傲的裡面,開始用懷疑像你說話,(像你這樣這麼敬虔的人,神都不給你想要的,祂還是神嗎?!你都全心全意的擺上了,祂卻沒有像牧師說的賜福於你,不是你出問題就是牧師出問題!你這樣的擺上真的很不值得唷!)牠試圖將你的眼目轉向定睛在肉體看的到的東西中,只看神蹟就是會這樣!

    6 開始種下一顆仇恨的心,就是現在你這個樣子

    接下來的是將來會發生的

    7 牠讓你離開教會後每天都跟你說一些話,好讓仇恨的心可以繼續的被擴大,建造你仇恨的心,牠也開始在你的家庭中種下懷疑與仇恨

    8 牠開始接近你的姊妹與孩子,因為你不再相信神,不再禱告,不再為他們做屬靈遮蓋的禱告,因為你屬靈的權柄被牠奪走,所以另一半就必須起來為著孩子禱告,牠透過你攻擊你所愛的家人,牠讓你的姊妹覺得很灰心很氣餒,但你站不起來她就必須站起來,你們無法在婚姻中無法合一

    9 牠猛烈的攻擊你的姊妹,若她守不住的時候,你的孩子就遭殃了,你的孩子將成為下一個世代不信神恨神的人,小的時候容量小,裝的仇很少,長大後他裝成的恨會比你更多,因為你是他的榜樣,他會學你仇恨的樣子也會學你驕傲的樣子,當他開始也仇恨你像你仇恨天父時,那撒旦真的確實的擄掠你一家人了

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    1. 謝謝你這麼多的分享,我需要消化。
      但我更想要有錢。

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    2. 根本就沒有屬靈 哪來的崗位。根本沒有撒旦,你還在推責任,不認罪的虛偽基督徒,喔不,你根本不配稱基督徒。只會推卸責任給根本不存在的神。你只會待在人所創造的虛偽教會中,自私地論斷人,我要大大詛咒這種人,這種行為。從今時直到永遠

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  27. 偽善的人挑基督毛病
    真的向善的人學習基督
    自以為是的人批評基督

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    1. 你被基督徒洗腦洗到這樣也真了不起,根本沒有基督,只有人用來洗腦的宗教。我要大大詛咒所有偽善的基督徒。直到永遠

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  28. 有一個人夢想要蓋一個房子,於是請了設計師畫了圖面,也請了工匠來執行工程,也在外頭預備工料,購買了一對上好的木材,等到材料都預備齊全時,就開始動工,於是工匠拿起尺來在第一根木頭上做了個記號,用刀切割了之後,因為便宜行事,他將第一根木頭當成尺來量第二根木頭,依此類推,他總共切了100根,之他發現第一根木頭與第100根木頭的尺寸居然相差了10公分,於是他協商了設計師與主人之後,主人決定更改設計圖讓工程可以繼續下去,而這棟房子完工的樣子已經跟他原本要蓋的那個藍圖相差甚遠了

    其實這就是歷代教會的寫照,神原本要蓋的教會與現在的教會實在已經差距很遠了,因為真理一值被稀釋,真理變成是一種附屬品先迎合大眾與文化等等,妥協於世界潮流,人一多方便管理後就會有一個宗教的框架,活動表與各式各樣的門訓,這些很多人都是迷迷糊糊的去,其實很少有人真的會在這些教會的活動過後再繼續的跟隨神,當所有的音樂都停止的時候,我們是否還能唱出屬神的哈拉路亞,所以聖經中才會說重建大衛的帳幕,重建是依據神所指示的,每一個尺寸祂都會指示,因為祂是嚴謹的,祂的精準度是非常高的,只怕我們便宜行事不去問祂在那裏繞,


    被召的多選上的少,其實神不在乎人數,祂在乎的是我們的心,祂要的是我們一顆單純的心這樣他就能滿足,其實神還惦記著你當初跟隨祂的那個初心,你跟祂守約的承諾,祂都記得,祂記得不是因為要刑罰現在的你,而是那很觸動神的心,所以祂記得,祂特別的要我告訴你,祂正等你回轉,不要在悖逆下去,那不是你應該要走的路,至於你很在意的財富,祂不能給你,除非你先成為祂要的人,讓祂做工,否則他無法答應你的要求,所有的苦不是神給你的,而是你背棄祂的那一刻,撒旦給你的,因為你已離開祂的保護,回到起初的愛吧!!那些在教會的一切都將成為你最大的益處,希望你是我最後一個這樣分享這處經節的人

    耶利米書2:1-19
    上帝眷顧以色列
    耶和華的話臨到我說:你去向耶路撒冷人的耳中喊叫說,耶和華如此說: 你幼年的恩愛, 婚姻的愛情, 你怎樣在曠野, 在未曾耕種之地跟隨我, 我都記得。那時以色列歸耶和華為聖, 作為土產初熟的果子; 凡吞吃它的必算為有罪,
    災禍必臨到他們。
    這是耶和華說的。以色列祖先的罪惡
    雅各家、以色列家的各族啊,你們當聽耶和華的話。耶和華如此說: 你們的列祖見我有甚麼不義, 竟遠離我,隨從虛無的神, 自己成為虛妄的呢?他們也不說: 那領我們從埃及地上來, 引導我們經過曠野, 沙漠有深坑之地, 和乾旱死蔭、無人經過、 無人居住之地的耶和華在哪裏呢?我領你們進入肥美之地, 使你們得吃其中的果子和美物; 但你們進入的時候就玷污我的地, 使我的產業成為可憎的。祭司都不說,耶和華在哪裏呢? 傳講律法的都不認識我。 官長違背我; 先知藉巴力說預言, 隨從無益的 神。以色列不忠的結局
    以色列是僕人嗎? 是家中生的 奴僕嗎? 為何成為掠物呢?少壯獅子向他咆哮,大聲吼叫, 使他的地荒涼; 城邑也都焚燒,無人居住。挪弗人和答比匿人也打破你的頭頂。這事臨到你身上,不是你自招的嗎?
    不是因耶和華-你上帝引你行路的時候,
    你離棄他嗎?
    現今你為何在埃及路上要喝西曷的水呢? 你為何在亞述路上要喝大河的水呢?你自己的惡必懲治你; 你背道的事必責備你。 由此可知可見,你離棄耶和華-你的上帝, 不存敬畏我的心, 乃為惡事,為苦事。 這是主-萬軍之耶和華說的。

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  29. 其實,不管那種宗教,都是必須由信徒奉獻才會茁壯,但不管那個宗教,一定也是教人為善。信者恆信不信者不信。

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  30. 主耶穌說:「你們要謹慎自守,免去一切的貪心,因為人的生命,不在乎家道豐富。」(路十二:15)
    主耶穌說:「我實實在在的告訴你,人若不是從水和聖靈生的,就不能進神的國。」(約三:5)

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  31. 您好,我們有些朋友因為不同城市的關係也在旌旗聚會。

    我有些不清楚的地方,想請教釐清一下,謝謝您:

    細讀您的文章,兩次提到:
    『規則2 的條件就是:當納的十分之一全然送入倉庫,......』

    您卻又寫到:『我是血本無歸。』

    實在不清楚"十分之一"為何會變成"血本無歸"?

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    1. 沒得到所期望的,當然血本無歸。
      規則二提的是,打開天上的窗讓你無處可容,這就是期望的結果。
      然而,付出1/10的奉獻後,又做了這個教會的教導的事,如傳福音,讀聖經...。這個讓我無處可容的期望,卻沒有實現,這叫「血本無歸」。

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    2. 謝謝您的說明,我大約清楚了,所以...您所謂「血本無歸」不是真的到了生活無以為繼,沒錢吃飯的地步,是這樣嗎?

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    3. 是的。還沒到生活無以為繼。

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    4. 那您覺得形容自己期望沒有實現,用「血本無歸」的字詞是否會不會太強烈了一點?

      用「血本無歸」人們很可能常理領會為是把自己「全部的財產」都奉獻了,而不是「十分之一」喔。

      請參考的用語釋義:
      「血本無歸」釋義:意指辛苦積聚的資本全部虧損,無法收回。
      (http://words.chinese-linguipedia.org/viewtopic.php?f=4&t=12093)

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    7. 求主憐憫,
      請容我的勸勉,
      要真實地在自己生活言行上實現出來,
      對您的信心堅固必是有益的,
      距離我留言已過了一個多月,我想:您應該冷靜下來了。

      面對生活困境壓力是大的,
      但仔細想:是真的熬不過去的嗎?

      應不斷迫切透過面對父神的禱告,
      相信必有能力能省察自己:
      是否曾在多處跌倒?
      寫了一堆長篇文章絆跌了許多人的信心?

      《約伯記》11:7你豈能盡情測透全能者嗎?
      卻為此寫"隱藏版的規則"就是「得不到,你家的事,自己跟神討。」.....

      請省察:我們恰恰通過了試驗嗎?

      《希伯來書》11:1 信就是所望之事的實底,是未見之事的確據。

      誰才是主?誰掌有主權?
      似乎已經忘記了,我們是不能操控主的,聽道需要有個平衡觀念。

      聖經很有趣,
      所謂「信心」究竟是「持久專一」與「一時感覺」迥異,
      不只是讓人"一時"相信而已,
      而且是引導人要永遠相信,
      才能讓人成為一位真正有信心、值得被信靠的人,
      所以其中的應許有許多「馬上」也有「很久」,
      例如對亞伯拉罕的「馬上」是
      《創世紀》17:19  神說:「不然,你妻子撒拉要給你生一個兒子,你要給他起名叫以撒。我要與他堅定所立的約...

      神說:「不然,...」正顯露出神的主權。

      對亞伯拉罕的「很久」是「作他(以撒)後裔永遠的約。...」
      《創世紀》18:18 「亞伯拉罕必要成為強大的國;地上的萬國都必因他得福。」.....

      這些應許是「很久」,但是,越久越顯出信心的榮耀。

      我們掌有禱告的特權,但主掌有主權。
      不要把起初的愛心離棄了,就是您起初是如何信主得救的?
      請思想:主耶穌的愛忘了嗎?

      或者不是倚靠神的愛、而是倚靠某人或某教會的愛而受洗的?

      常省察:我們的"主"是否從耶穌基督身上又轉回到世上的財富了?
      請省察:我們的"主"是否變成是"世上的財富"了?

      這是您要自我內心檢視清楚的。

      《啟示錄》2:3~5
      你也能忍耐,曾為我的名勞苦,並不乏倦。
      然而有一件事我要責備你,就是你把起初的愛心離棄了。
      所以,應當回想你是從哪裡墜落的,並要悔改,行起初所行的事。

      付出1/10的奉獻後,又做了教會的教導的事,如傳福音,讀聖經.....
      並沒有「血本無歸」而卻用「血本無歸」的字詞太強烈了,
      請省察:傳福音時真的在傳神的大能還是在傳自己「措辭強烈」的大能?

      這需要向神禱告,求主賜您有讚美的口、棄絕乖謬的口。

      「措辭強烈」的語句習慣會帶來自己的負面思想、顯露出許多毀壞與不信任的批判
      (邪惡...洗腦...血本無歸...笨人....更笨一級的人....吸血鬼....謎之音...詐騙集團 )

      那都是不好的、是神所厭惡的。

      不要羨慕那些看似有智慧的譏諷嘲笑,因為背後可鑒察出幾乎毫無憐憫之心,
      裡面隱藏著驕傲,
      毫無憐憫的心是很慘的,因為他不知道自己也需要被憐憫。
      《雅各書》2:13 「因為那不憐憫人的,也要受無憐憫的審判」。

      只是做了教會的教導的事,並不代表都做"對"了教會的教導的事,所以仍是在"學習中"的狀態。
      事實是我們常常做"錯"了,但神仍用寬恕與容忍引導我們。

      即使是耶穌也對天父禱告說:「我父啊,倘若可行,求你叫這杯離開我。然而,不要照我的意思,只要照你的意思。」

      聖靈憑著主權鑒察禱告者的內心:
      有求必應就讚美神,有求不應就「措辭強烈」抱怨神、抱怨教會,這樣顯示的是無法通過信心考驗的。
      有求必應就讚美神,有求不應仍然更加讚美神,因為看到的是那「很久」以後的應許將要更大,這樣顯示的是能通過信心考驗的。

      再寫一次:
      做了教會的教導的事,那只是"教師",
      要真實地在自己生活言行上實現出來,那才是"門徒"。
      我們終其一生都是主耶穌的門徒,活出耶穌的榜樣,
      耶穌基督(受膏者)永遠順服父神、永遠委身教會。

      請回想起初的愛,也許需要禱告:先與神和好、與教會和好,
      多閱讀聖經,特別是有關棄絕「乖謬的口」相關經句,
      並且讓自己專注執行這樣的生活,
      沒多久就會在苦難中感到甘甜,

      《箴言》4:24 你要除掉邪僻的口,棄絕乖謬的嘴。
      《箴言》8:13 敬畏耶和華在乎恨惡邪惡;那驕傲、狂妄,並惡道,以及乖謬的口,都為我所恨惡。
      《箴言》10:31 義人的口滋生智慧;乖謬的舌必被割斷。
      《箴言》10:32 義人的嘴能令人喜悅;惡人的口說乖謬的話。
      《箴言》12:8 人必按自己的智慧被稱讚;心中乖謬的,必被藐視。
      《箴言》15:4 溫良的舌是生命樹;乖謬的嘴使人心碎。
      《箴言》19:1 行為純正的貧窮人勝過乖謬愚妄的富足人。
      《箴言》2:12 要救你脫離惡道(或譯:惡人的道),脫離說乖謬話的人。

      《以弗所書》 4:29~32
      污穢的言語一句不可出口,只要隨事說造就人的好話,叫聽見的人得益處。
      4:30 不要叫 神的聖靈擔憂;你們原是受了他的印記,等候得贖的日子來到。
      一切苦毒、惱恨、忿怒、嚷鬧、毀謗,並一切的惡毒(或譯:陰毒),都當從你們中間除掉;
      並要以恩慈相待,存憐憫的心,彼此饒恕,正如 神在基督裡饒恕了你們一樣。

      *不好意思,文有點長,多次刪除修改請見諒。

      刪除
    8. 我最近回訊息有點怠惰了。真抱歉。
      你所說的我並不否認。
      但是,我要說的是,「旌旗教會鍾采靈」並不這樣教我。
      我要用的規則是旌旗教會教我的規則,用鍾采靈教我的規則。
      不是你講的規則,即便你引用的聖經再好那又如何?
      我會慢慢寫出旌旗教會是何等之邪惡。
      這是一個邪教。

      對於,「血本無歸」的用詞,謝謝你的糾正。我會找一個適當的用詞。

      刪除
    9. 謝謝您的回應,
      我們也許不能選擇我們的教會,
      如同我們也許不能選擇我們的母親,
      我們的教會再好;我們的母親再好;我們的牧長再好....
      若有一天失去這些我們就回不了天家?

      若我們的教會敗壞;
      若我們的母親狠毒;
      若我們的牧長邪惡....
      若離開這些我們就能回到天家?

      最近帶孩子參加介紹狐蒙的講座,
      (他們的網站在這http://meerkatmom.com/)
      我與孩子都很感動,
      其中有篇當家母獴猝死的故事,很吸引我,
      因為啟示錄裡,
      末世撒旦來也是拆毀教會,
      教會若像母獴虛弱或生病或無能而死亡,
      會眾要怎麼辦?

      小狐獴們的答案是:
      讓許多不同喪家的小狐獴們迅速緊密地相聚在一起,
      覓食並照顧彼此的更幼小的弟妹,
      必要時......犧牲自己,
      相憐愛的基因已經寫在他們的血液裡,
      他們血液就是群體的生命。

      他們白天偶有爭食相鬥,
      但日落前全體擁抱和好。

      他們體內零脂肪,真正的「身無分文」,
      居住在沙漠,
      天天都要搜尋蛇蠍為食,
      3天沒有食物時就瀕臨死亡,
      他們沒有像蛇蠍一樣彼此相殘,
      上帝創造他們要彼此相愛,
      讓他們做蛇蠍的「天敵」,
      如同相愛勝過相恨。

      我不是那個宣講借鏡狐蒙的教會,
      我的教會是一個殘缺的小教會,
      我在重生前,這小教會就已經殘缺了,
      裡面常有爭吵(如同家人)。

      我的孩子在附近一個大教會,
      因為那裏才有兒童主日學,
      我沒有離開我的小教會,
      因為真正無可指責的在天家,
      大教會也有大教會的問題,
      雖然供應資源較多,
      再多有也有不足之處,
      再美好也有缺陷之處,
      因為地上不存在完美教會,
      如果真有完美教會,
      我去了....就變成不完美,
      所以耶穌基督委身教會,
      您我也仍需委身在教會,
      使教會永存,
      "委身教會"的基因寫在基督徒的血液裡,
      我們血液就是群體相愛的生命,
      這血液應該是要高過(狐獴)肉體,
      在靈裡的血液,
      無論明天如何,
      願耶穌基督柔和謙卑的話語供應您我,
      天天都有這慈愛豐盛生命,奉主得勝的名。

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  32. 你說了這些⋯的目的是什麼呢?是想要被安慰,還是想被傾聽,敘述你的受傷跟難過? 還是要表達你的不滿,憤怒? 你以為相信了上帝,可以⋯ 你有滿滿的期待,卻得到憤怒,失望⋯不如預期⋯ 也許你認為大家都對不起你, 只有你是對的, 建議你去看心理醫生⋯也多去看心理學的書⋯ 這樣對你自己比較有幫助⋯

    每個人的人生都會遇到困難, 失望,自己用什麼態度面對比較重要⋯

    不想相信就不要相信, 很簡單⋯ 不需要多說什麼⋯浪費自己的時間,不是嗎?

    我覺得看完⋯整篇就是憤怒,抱怨,不滿,責備,沒有一個解決方案⋯或者你覺得怎麼做比較好?

    記得每個人有權利去選擇要怎麼過自己的人生, 不是他人, 怎麼過好自己的人生比較重要, 只是一昧的說他人的不是,對自己有什麼幫助或意義呢?

    看完這些話,有點無聊,浪費時間,沒有意義,也沒有幫助⋯

    Good luck.

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  34. 修哥所說的都是聖經上明明白白告訴我們的,不是出於他個人.
    「你們要將當納的十分之一全然送入倉庫,使我家有糧,以此試試我,是否為你們敞開天上的窗戶傾福於你們,甚至無處可容。」這是聖經中唯一神讓我們測試祂的地方,你所奉獻的是你對神的信心有多少,而不是一個金錢交換,奉獻100元要得到十倍百倍回來,應當看重的是神如何更多祝福你在工作!生活!經濟...等等,神所說的必然成就,祂常常提醒我們要學習等待,但是人常常要求的是自己的意思而不是照神的時間.

    舉我最近一次金錢上得到的祝福來說,在主日為某外籍學生的弟兄禱告時,他請我為他的下一個學期學費來禱告,因為原本贊助他的廠商財務有點問題,導致學費會不足,後面接著奉獻時我有個感動要為他做個人奉獻,當下我拿出一千元放入奉獻袋並指名要給他的,但聖靈告訴我要我奉獻兩千給他,我順服了,再拿一千元放進去,老實說我經濟狀況還算可以,但還要負擔家裡過去的債務在幫忙償還,額外捐獻兩千元對我而言也不少,可是因著我順服,神在兩個月後讓我額外得到快兩萬元的額外收入,這件事真的大大增加我對神的信心,更相信祂的應許及祝福.

    神不會把超過你所能掌控的交在你手中,祂清楚知道人是軟弱的,祂了解每個人的極限到哪裡.而且祂給的救恩是我們白白得來的,但是祂的應許及祝福是要我們去做相應的事,走在祂的真理中,就會在祂預備的時間實現,不是我們什麼都不做就會從天上掉下來.

    加油!願你在未來能夠真實體會與看見神在你生命中的旨意.祂對你的愛永不變,如同盼望著在外的小兒子能回到家裡的父親一般等著你回家.

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    1. 神不會把超過你所能掌控的交在你手中,...
      Ans: 不是要給你超過你的所求所想嗎?不是要擴大你的帳幕之地嗎?

      神愛永不變?
      Ans: 先給錢再說

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    2. 雖然我不是旌旗教會的,但我是基督徒,我不認同你說的,開口閉口都是錢,,神給的祝福是全部,他必然不會給你錢,但我相信他能給你的是更多(我指的是其他方面),我也不知道你去的旌旗教會是不是有逼你奉獻金錢,如果沒有,你就無需如此極端,什一奉獻每個教會都會有,我自己的教會也是有,但我們都是依照每個人的能力衡量,如果自己本身就快餓死了,那當然先求自保,但心裡還是對神說明+禱告,而不是像你這樣子去怪東怪西

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    3. 逼我奉獻?如何定義「逼」?
      旌旗教導,先給神,神就給你。
      我給了,神沒給我。

      聖經裡有很多條要信徒給出去/為神做工要得祝福的經節
      就是一天到晚旌旗教會掛在嘴上的
      當我們給出去了/行出來了,
      卻什麼都沒得到,
      去找教會理論,他們就把你趕出教會
      禱告有屁用,旌旗就不用一天到晚見證某某人奉獻之後,神多祝福他的產業豐盛,讓他賺了多少錢?
      然後,旌旗自己不信禱告,不信神會給教會 瑪納,五餅二魚等。
      而教會一天到晚跟信徒說要「傳福音」要「蓋教會」所以,需要很多很多的錢。
      然而傳福音都不用花錢,都是信徒自費。
      幹,旌旗就是一間只是要錢的教會!

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  35. 感謝親愛的天父讓我能夠看到您的文章
    從2014~2016 您都持需的在注意旌旗教會
    專研從牧師口裡所以說出的話語
    我想這也是他們需要留意的
    因為奉獻本來就是必須先有感動
    甘願、甘心給出去的才有用

    如果沒有感動、甘願、甘心給出去的話
    就變成投資了吧!
    這樣去紫南宮求也不錯啊!

    牧者如果不合適
    其實您是自由的,可以選擇去其他的教會
    找一個不會一直強調什一奉獻的教會

    以下網址 新恩堂電視-財富翻轉 1~8集
    https://www.youtube.com/watch?v=Po3PuaN006U

    希望對您能有幫助
    ☆但是我必須先說明,這些話語都是從人的嘴裡所出,一定要反覆了解,利用聖經裡神 說的話來證實是否合乎裡面所寫的

    我想您會花費這麼多的心思來研究,證明您非常的渴望、期待神在您身上彰顯的大能

    為此我禱告:
    主,祢是萬王之王、萬主之主,祢也是信實的主,如果您的孩子照著聖經上所行,求祢 不要吝嗇給這孩子祝福,主啊!求祢讓這孩子不要被人的話語所左右,任何在工作上的、家庭的、人際關係的問題,祢 都替他背負這些重擔,使他能看見主祢就在他身邊看顧著他,因他是祢寶貴的孩子,縱使他罵祢、侮辱祢,祢仍然愛他,不要讓祢的孩子繼續受苦了,禱告奉主耶穌的聖名求,阿們

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  36. 事情已經過去了,發生過的事情無論如何都無法改變。明理的人都知道錯在哪一方,只是錯的人不想承認,當然也不會改正。人唯有往前看,不停地前進,才有可能得到美好的人事物與理想的生活;那些不好的事情,是在提醒自己:別再被騙了、別再犯同樣的錯誤,因為人生只有一次。
    當您走出來了,就會發現"認為一本書(聖經)就能解決人生所有的難題的人"有多麼可笑、可憐與可悲,人生沒那麼簡單,您被騙了好幾年這件事就是證明了。
    仇恨只要不會影響情緒,擺著又何妨?那是在提醒自己社會的險惡與人心的多變。

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  37. 其實損失的只有錢還算事小,錢再賺就有。他們的教導有些偏頗,但真正的邪教讓你損失的就不只金錢了。還有別把瑪門當偶像了,生不帶來死不帶去,為天上的獎賞努力才是教徒的義務。

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  38. 您好,無意間逛到您的部落格。也看了許多您的文章,有許多經歷都有很深的共鳴。

    我是第一代基督徒,在受洗的教會親眼見證血淋淋的權力鬥爭、暗潮洶湧。身為沒有家室背景的我,大為驚嘆教會的組織運作是如此厲害。而後因北上讀書,到了另一個教會聚會,又經歷了一次類似的經驗;這次更慘的經歷了金錢上的迫害、情感上的創傷、人際關係的撕裂。
    笨的是我竟仍然執迷不悟,以為只是上帝要賞賜給我的時間還沒有到而已。

    我想我比您幸運一點,我一直都是孤身一人,沒有家人、家族的牽連。賺的薪水按照教會的教導奉獻完、繳完房租、水電後,剛好不會餓死。(當然,多種的就多收這話我聽到耳朵都長繭了。)但身為教會的四等公民,(無權、無勢、無錢、無美貌)榨不出油水來,就是被漠視遺忘。(美其名是被休養生息。)

    因此我得了重憂鬱症,借故回鄉養病。回鄉期間,為了弄懂我的信仰到底是怎麼一回事,於是去讀了神學。

    現在的我不敢說有多虔誠,唯相信的是,那些借上帝之名自己之私的人們,總有一天會被追討回來。也希望我殘存的信仰可以支撐我到看見的那天。

    p.s: 我同意你說:說要為我禱告、祝福、醫治釋放~不如先給我錢。

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  39. 版主還是去求土地公發財金比較實在!三個聖杯就馬上給你錢了!就算沒有三個聖杯你也可以假裝有!去領錢!版主你的人生!應該完全不欠愛!只欠錢吧!加油版主!希望哪天你又加入不同教派再寫些什麼分享!因為神就是不給你錢

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    1. 版主還是去求土地公發財金比較實在!三個聖杯就馬上給你錢了!就算沒有三個聖杯你也可以假裝有!=>這句說的好

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  40. Six Keys to Detecting the ‘Prosperity Gospel’ 分辨「成功神學」的六個要點:
    http://www.desiringgod.org/interviews/six-keys-to-detecting-the-prosperity-gospel

    Nine Marks of a Prosperity Gospel Church 九種記號觀察「成功福音」的教會

    https://9marks.org/article/journalnine-marks-prosperity-gospel-church/

    Share with you and do not be fooled again!

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  41. 若您仍然被金錢綑綁,被想發財成功的心所刺透,那麼您不也是和這群人一樣,把金錢和世上的成功當作「神」了?國外早就對這類教會有許多分辨,可惜台灣許多弟兄姊妹及傳道人還是迷信只要大教會就是好,他們說什麼都信,因為他們「牧會成功」,其實仍有許多忠心教導真理,不隨波逐流的中小型教會,在國外更有許多不靠「成功神學」仍能持續成長的大教會,祝福您能重新認識 神的恩典與祝福,遠超過世上金錢的滿足!


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  42. 1.你的財寶(所珍視的)是在耶穌、天國,還是錢、事業?神要在今世報答你還是在天上報答你,是神的主權。況且奉獻的對象也要注意,若奉獻給披羊皮的狼,還要天父報答你,就太瞎了。
    太6:21 因為你的財寶在哪裡,你的心也在那裡。

    2.貧窮是不是一種屬天的福氣?假設眾光之父定意傾福於你,使你破產,流落街頭找食物,死後卻上天堂,這樣你還要信上帝嗎?(當然,這問題也適用於我)請參照被錢綑綁的例子:駱駝針眼、乞丐拉撒路、路12無知財主。
    路6:20 耶穌舉目看著門徒,說:你們貧窮的人有福了!因為 神的國是你們的。
    路6:24 但你們富足的人有禍了!因為你們受過你們的安慰。

    3.萬國禱告的殿,竟成賊窩!
    身體是聖靈的殿,整天想著發財(十倍、百倍...),等於獻上自己作為瑪門的供物。想情慾、想成就、想世界,也是拜假神(貪婪=拜偶像)。有衣有食,就當知足。敬虔+知足的心=大利(這句常勉勵我)

    4.這大利(最大的好處),就是從順境or逆境中認識神的作為。祂是愛我們,所以才管教我們(來12),金錢上受虧損(管教)未必不是福氣。若不被管教,就是私子or外邦人。

    5.耶穌為我們眾人的罪釘十字架,受死埋葬,復活升天。而我們竟只求發財?不是要仰仗聖靈大能大力,過聖潔的生活,在地如在天嗎?

    6.抓世界(約一2:15)等於自找苦吃,主禱文只說"日用的飲食",整個山上講道沒談到如何搞錢,反而是去名、棄利、捨己、愛父。
    解決方法:求父挪去我貪財好利的硬心,給我一顆柔軟憐憫施捨的心。真的,太在乎錢就會心硬(法利賽人是貪財又硬心),最後,行事就容易沒了底線,炒股炒房都說是榮耀神。

    7.成功神學我個人完全不能接受。基督徒是本為世界不配有之人,如果只是為了讓我們在世界過得更爽(豐盛),我不知道耶穌為什麼要替我們死?求聖靈在我們裡面工作,意念變化而更新,越來越肖似耶穌,遠離俱樂部化的教會,求天父用真理使我們成聖,我真的是渴慕這樣,因為我深知自己還有許多罪,求主幫助,阿們!

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  43. 您好:我想,您被成功神學給傷害了。
    耶穌基督是愛,神是愛,神的祝福絕對不是交換來的,而是神本來就愛您,因此不要放棄。
    不妨在家自己讀聖經,從新約聖經開始,按部就班讀,待自己對於信仰重新認識以後,心裡得到安慰,再禱告求主帶領您到合適的教會裡面。
    不要因為基督徒而相信基督,要因為相信基督成為基督徒。

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  44. 瀏覽過你的文,我很納悶你何以不回到正統教會(當然不是指亂七八糟的教會),而選擇離棄這信仰,因為上帝給你恩典賜你清晰的分辨能力,引導你離開你所說的教會,可見上帝多愛你,有多少人尚處蒙閉中而不自知,在教會受傷?不也是上帝要使用你的開始嗎?(林後1:2~7)在教會受傷是正常的,一堆罪人搞在一起,豈有不受傷的道理!

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  45. 真正的基督徒是重視與神的關係,與神對話~~與神的連結~~而不是看"人"說什麼 做什麼~~神是愛,真正認識神並與神建立關係,是不會受到世界上任何影響,心中有著不震動的國! ~~這位弟兄你這麼在意教會對你的傷害,牧師對你的影響,可見弟兄你對教會非常之在意而且用情頗深~~請繼續保持,有一天讓真理觸摸到你,為你禱告~~求主醫治恢復 ^&^

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    1. 我要大大詛咒這個維護教會的偽善基督徒,諷刺別人不是真正的基督徒,而用洗腦來遮蓋沒有神的事實與牧師的敗壞。我要深深地詛咒這位偽善的基督徒,沒有神會幫助你,沒有天堂沒有地獄也沒有撒旦,你僅止有我的詛咒與你同在直到永遠。

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  46. 作者已經移除這則留言。

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  47. 為何我看起來就像一個孩子要不到糖吃在無理取鬧?十一奉獻的祝福是歸給捐的樂意的人 像你這種奉獻就想得到很多祝福的人 我想很難得到祝福 上帝鑒察人心 你可以繼續無理取鬧 因為你只會白白受苦 你有時間在這裡抱怨 不如拿這些時間去多賺點錢 還比你在這裡抱怨有用!

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    1. 我要大大詛咒所有收取與鼓吹奉獻的偽善基督徒,詛咒將與你們同在直到永遠。我要詛咒這個偽善且論斷人的基督徒,他將放棄信仰神,因為根本沒有神,他謹遵照他沒有智慧的作法,這位基督徒將白白受苦且抱怨,因為我的詛咒與他同在直到永遠。

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  48. 我詛咒所有說風涼話的基督徒,心中永遠沒有平安,沒有神來幫你。我詛咒所有基督徒要因著你的言論的到詛咒,這是直到永遠的咒詛,我詛咒基督徒永遠得不到祝福,因為沒有神 沒有神 這個世界沒有神。基督徒只會得到我所有的咒詛而白白受苦。你們不會下地獄也不能用地獄恐嚇人,因為根本沒有地獄也沒有天堂,沒有三位一體更沒有神。你們就僅有我的咒詛,直到永遠

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    1. 願神憐憫,饒恕萱萱,如今她所說的做的,她自己並不曉得。
      願慈愛恩慧始終與她同在,願她能夠經歷你。

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    2. 願神憐憫,饒恕萱萱,如今她所說的做的,她自己並不曉得。
      願慈愛恩慧始終與她同在,願她能夠經歷你。

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    3. 詛咒將永遠與相信神相信鬼的基督徒永遠同在直到永遠,沒有神會來幫助偽善的基督徒。只有我的詛咒將與之同在直到萬代。我所做的我自己明白哪輪得到你這個偽善基督徒來論斷,我詛咒所有論斷人的基督徒不得好死直到永遠。

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    4. 受到不公平的對待,才能了解公平正義的價值。
      遭到背叛,才能學會忠誠的重要。
      感到孤獨,才不會將朋友視為理所當然。
      被別人忽視,才會了解傾聽別人的重要。
      遭逢苦難,才會學會同情

      痛苦必有附屬的美麗

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  49. 我要用血塗抹遮蓋所有基督徒的福分,用昔在 今在 永在 的咒詛來燒毀基督信仰,我要高高的讚美那些身穿軍裝 打擊基督徒的勇士。 願直到永遠的詛咒大大地摧毀基督信仰,焚而不毀的咒詛將存到萬代,將所有基督徒與信仰化為灰燼。

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    1. 願神憐憫,饒恕萱萱,如今她所說的做的,她自己並不曉得。
      願慈愛恩慧始終與她同在,願她能夠經歷你。

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    2. 我要大大詛咒所有相信神的基督徒不得好死,根本沒有什麼神,只有基督徒的偽善洗腦,我的詛咒將永遠與你們同在直到永遠。

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  50. 今天我們對付仇敵不是靠我們自己,是靠主,就是藉著主的寶血,因為主的魂生命在祂的血中。今天,魔鬼真的是無牙老虎了,對於已經信主的人來講,魔鬼不可能吞吃我們,牠遍地尋找可以吞吃的,不是吞吃我們這些信主的人。死亡、陰間牠已經沒有辦法掌握,牠也沒有辦法用罪惡來轄制我們,對我們聖徒來講,魔鬼對我們是無牙老虎。所以對付魔鬼第一件事情,你不要怕。

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  51. 基督徒自己造的罪還要造一個魔鬼來背,笑死人。我詛咒所有相信神 相信魔鬼的基督徒。根本沒有神 也沒有魔鬼。 有的只是基督徒無恥的話術。轉移焦點來掩飾他們的罪行。我詛咒所有自稱信主的偽善者。我詛咒所有相信魔鬼的基督徒灰飛煙滅。我詛咒所有的基督徒無時無刻沒有平安沒有喜樂。因為咒詛將永遠與你們同在直到永遠。你們將懼怕並軟弱 因為根本沒有神 沒有神 沒有神 。你們將自傲自私地 自我安慰 並論斷他人。 你們口中承認的神根本不存在。你們將永遠地受詛咒 你們將不會原諒他人,因為根本沒有神來改變你們。在情況不利時,你們永遠只能用人當失敗與成功的藉口。自以為別人陷入成功神學的迷惘,暗地審判人。我要詛咒所有的基督徒直到永遠

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    1. 神就是愛,魔鬼乃是自己的破口。

      我們都不是完人,但我們都在被愛之後懺悔,才反過來希望自己能追隨 愛我們的神,祂的腳步,即使知道做不到祂的樣式。

      但我們朝著祂走過去,會越來越好。

      教會是一個醫治的場所,本來,就是有罪的人才需要進到教會,就像生病的人,才需要進到醫院。

      雖然不知妳為何如此的針對基督徒,我為妳禱告,希望神能醫治妳心裡的傷口,赦免妳一切的過犯。

      希望妳能擁有真實的平靜,願神與妳同在。

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    2. 聽你滿口胡言,教會只是偽善之徒用來洗腦的權力核心,人本身就可以是教會,哪需要給偽善的廢物基督徒吸金,我要大大詛咒這種維護教會的偽善基督徒直到永遠,他們沒有神沒有天堂沒有地獄。他們只有虛無和我的恨意詛咒 直到永遠 不得好死。根本沒有神 沒有神 ,只有偽善的虛假禱告騙子。

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  52. 人有靈是為接受神

    創世記二7:耶和華神用地上的塵土塑造人,將生命之氣吹在他鼻孔裡,人就成了活的魂。

    帖前五23:且願和平的神,親自全然聖別你們,又願你們的靈、與魂、與身子得蒙保守,在我們主耶穌基督來臨的時候,得以完全,無可指摘。


    假定你是個窮人,你努力賺錢,主要是為著滿足你肉身的需要。末了,你有了精美的食物,上等的衣服,一幢好房子,還有最好的交通工具。一旦你肉身的需要滿足了,你就開始想要有音樂、運動和各種娛樂。這些是為著滿足你魂中精神的需要。你雖然可以得到各種娛樂,可是到了晚上,你獨自坐在家裡,深處還是覺得空虛。你仍有所缺。你對自己說,『你已經甚麼都有了,你還要甚麼?你有汽車,有安適的家,有賢慧的妻子,有孝順的兒女,有各種娛樂和享受。』然而你深處卻有聲音說,『我仍有所缺。』在你深處有個甚麼在需要,在要求,甚至在懇求。

    這是甚麼?是你的靈。你的這一部分,就是你的靈,需要神。我們人有三部分,所以也有三種需要-物質的需要、精神的需要和屬靈的需要。在人群社會中,人只顧前面兩種需要,而忽略第三種需要。也許你有最精美的物質享受,以及最上好的精神滿足,但你仍有所缺。你需要屬靈的享受,你需要神。你的深處需要得著滿足。因為我裡面滿足了,我就不在乎汽車、洋房。我的靈因神而得滿足,因為我的靈是被造來盛裝神的。


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  53. 我詛咒所有相信神相信靈得基督徒,咒詛將快快地臨到基督徒,基督徒將要為了十字軍東征屠殺而付出代價,他們將在死前大大地痛苦,根本沒有靈體與天堂地獄,有的只有被洗腦的無智慧基督徒。他們將要為了洗別人的腦而付出慘痛的代價,痛苦將臨到他們,他們將受到無盡的咒詛,他們將失去所有。他們只能創造罪惡。他們是世界上最無知的群體。我要大大地詛咒所有偽善的基督徒 從古到今 直到永遠。

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    1. 願神憐憫,饒恕。

      願神保守妳的心靈得以平靜。

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    2. 根本沒有神,我哪需要被什麼東西饒恕,我要大大詛咒所有相信神的偽善天主教與基督教徒直到永遠。

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  54. 是人都有破口,不管是牧師,我或是你或是任何人。
    只有神是信實完全的,神就是愛。
    我們只能期許自己可以學習基督的樣式,但沒有權利去要求任何一個除了自己以外的人。

    不知道你生活是否遭遇到很大的歷練?

    至於旌旗教會,在參與的時候,其實心裡曾有無數次和你一樣的疑問,就算現在也是,但往往在禱告裡,或是教導裡,也是學到很多。

    而教會,原本就不是為著義人而準備,而是為著罪人而準備的。 我們都有罪,從出生的那一刻,到現在都是如此,只有神的愛讓我們得以完全,打開我們的眼睛,看見自己,然後悔改,追隨祂。

    至於宗教的形式,有些人覺得這樣好,有些人覺得那樣好,有些人是在安靜的地方,用禱告侍奉神。選擇你與神的對話方式,並不用拘泥於任何形式。

    就算不去旌旗教會,或任何一個教會。

    我相信 神 始終是與你同在的。

    希望你有一天能明白,神的愛,而不是,因為其他教會領袖的破口,或者是被絆倒,而誤解了神的愛。

    願你,一切順利,如意。

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    1. 世界上沒有義人, 只有憑藉信主耶穌基督 才能暫時在上帝面前稱義, 主耶穌說我就是道路, 真理 生命。 要不是藉著我沒有人能到父那裡去。 現在新約時代 人人都可以憑藉主耶穌基督 因信稱義 來到天父的面前 藉由禱告 而能呼求 請求賜下恩典 所以會不會禱告是很重要的事 行公義 並不是取得恩賜的保證 要多多研究主禱文 他的真實意義 這樣子禱告的效果就比較好 才能夠得到天父的應許 我奉主耶穌基督的名 宣告 阿門

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  55. 根本沒有神沒有地獄沒有天堂也沒有原罪,只有人的無窮洗腦。我要大大深深地詛咒這些相信教會的偽善基督徒與教會所有的掌權長老不得好死。你們將與我的詛咒永遠同在,根本沒有神會幫你,只有講風涼話的偽善基督徒來欺侮你。我要大大詛咒所有的天主教與基督教徒直到永遠。

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    1. 唉!可憐啊!匿蹤的武器一定比不匿蹤的可怕,魔鬼當然選擇匿蹤,你不知道也是正常的,我當年發現魔鬼存在時,牠還否認呢!
      你這些咒詛其實只會增加對你咒詛對象的祝福,唉!你一定要好好觀察那尋找可吞噬之人的魔鬼啊!去發現牠,人的仇敵,阿門

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  56. 付出就想要回報
    試問您真心付出了多少?
    要祂給祂就給?
    或許您不適合有信仰
    這只是您想賺錢的方ㄍㄨㄥ式ㄐㄩˋ
    除了吃飽太閒打文章沒有別的事情好做了

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  57. 作者已經移除這則留言。

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  58. 使徒保羅說當信主耶穌,是信人,牧師也是人,一樣會犯罪,他們只是神傳達話語的管道,並不代表他們就是代表神,尤其有些牧者甚至師母更會為了達到個人的目的,使用宗教的話術來限制,規定,狹制,洗腦信徒,因為信徒代表奉獻金錢的多少,信徒多,奉獻就多,牧者的好處也就不少,能控制信徒,讓信徒留下來才能有穩定增加的奉獻好成為更大的教會這是為了救人靈魂嗎?不!這是兩回事,這在初代教會是不可能發生的,所以耶穌才說奉獻要甘心樂意,不要作難,但有些教會就會用一些宗教式的話要你多拿一些出來,當然愈多愈好,借來給他也可以,但我在這裏提醒各位,千萬不要借錢來奉獻,不管多火熱,教會多鼓吹,千萬不要借貸來奉獻,有就有,沒有就㳊有,借貸就是作難了,神會喜悅這事,我的教會曾鼓吹信徒用房子抵押貸款來給教會償還建堂的貸款,這不是很奇怪嗎?當牧者把神的教會當成我的教會(請記得!是我的!不是䘜的也是衆信徒的,這從牧者的作為和語氣就可知道),就要當心,不管牧者說的多冠冕堂皇的為你好,要你上一些你不需要的課,那都是為了狹制你,耶穌的死叫人得自由,可是這樣的自由卻會影響到牧者的利益,當然要想出另一種說詞及方法,主說:要靈巧像蛇,馴良像鴿子。蛇在起初引誘人犯罪,是魔鬼的代表,主都要我們要像蛇一般的靈巧思考,可見人設的網羅有多嚴重,問問牧者,為了一個靈魂他肯獻上多少就可以知道牧師跟我們一樣,時候到了神會親自審判,只是衪還在忍耐,為的是牧者能悔改,願神祝福你!

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  59. 我現在所處的教會牧師及師母原本都很好,很關心信徒們,很有愛及包容心,但因為建堂後人數增長的不快,也不多,所以他們聽聞旌旗教會有兩三仟人,就去學旌旗那㥣教導課程,回來後態度開始慢慢的改變了,不再像過去那般關心信徒們,也開始要求教會的弟兄姊妹要上旌旗那套課程,不參加的人就會與牧師和師母關係漸漸疏離,我因為這些年收入不穩,因為公司資金的問題有很長的一段時間領不到薪水沒有奉獻,之前牧師師母都能關心體諒,我也樂於在教會服事,但自從從旌旗學那套回來後,對我的態度便有在改變,對我的服事開始不滿意,覺得我跟不上教會的成長,可能因為我的奉獻不穩定,再加上我沒上旌旗那套課程的原故吧!或許是該離的時候了!

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  60. 其實我們 都像約伯記裡的三個好朋友,我們的嘴有貨了求主原諒我們,誰能知道弟兄的苦呢?我們要為此禱告也希望受傷的版主能夠從傷中站起來,或許不回教會但還是要相信耶穌基督與我們同在 願神祝福你

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  62. 好奇想請問,如果⋯⋯⋯一個偏鄉的窮小教會,會不會被以獲取金錢為目的的敵基督人士歧視呢?

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  63. 如果真的要信基督還是回到真正的天主聖教會吧,不會像新教一樣用個人意識去解釋聖經的含義

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  64. 我也很想拿回我旌旗教會的奉獻錢
    當時要離教
    詢問裡面的區長都不回覆
    說真的既然神會賜福給奉獻的人
    教會也如牧師所言必然夠用
    幹嘛不退款呢
    或是樓上那些想要感化離教者的人
    幹嘛不把錢給我們算了,
    反正神會看顧你們呀
    我們不信也是我們的選擇
    而且這網站要是拿了錢還會這樣寫嗎?
    不還我們錢才是兩敗俱傷呢!

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  65. 弟兄好:我不知道您聽到進教會是被人強逼的嗎,您的奉獻是被強迫的嗎.十一奉獻是基督徒的基本信仰,但是心意不是強迫的.相信您聽過耶穌讚美過奉獻兩個銅錢的富人的故事.這故事從頭到尾都是與神自我的交通,及自我內心的自由意志.沒有一點勉強的意思.

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  66. 信仰不是討的信仰,但上帝需要等待.若每個都像你要就馬上那這上弟弟也太沒原則了。想你對自己小孩的要求也要看他要的是什麼,難道你會給你2歲小孩一部法拉利嗎.相信你會但會在他適合的時候再給他吧

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  67. 我是在2014年底接觸旌旗教會
    我現在已經沒有繼續跑旌旗教會了
    我在這邊分享一下不繼續的原因

    會接觸旌旗教會是因為賀寶芙!
    賀寶芙是一家以直銷經營模式的體重管理公司,
    賀寶芙內的一位總裁人物,自創品牌叫朝顏部屋,在台灣號稱有上百家分店,也在我家附近開了一家,因為每天都會經過,過去瞧一瞧的心態而開始吃賀寶芙!

    有一段時間在心情在最低谷時候,朝顏部屋的店長邀我去旌旗教會
    旌旗教會給人的感覺就是很快樂,活潑;主日的聖歌也很好聽!
    後來有固定參加主日及小組聚會
    因為不確定的因素,遲遲未受洗
    區長也曾問過我對受洗的想法,我也是回覆:沒想過!

    後來2015年為了進修,周一到周五晚上及周六白天要上課
    因為白天上班晚上要上課,這樣進修兩年時間是滿累的
    所以有向小組長告知會先暫停跑教會,專心在進修上
    之後去念書一段時間後,我就被小組長退出LINE群組!
    小組長是說為公平起見,沒有固定參加小組的人不能繼續在群組內!
    那時候是覺得就算沒有固定跑小組,讓人家繼續在群組內又有什麼關係呢?!

    這兩年時間有空閒的話會跑一下教會
    2016年暑假時間晚上不用上課,也去了小組聚會
    原本小組聚會是在教會;後來小組長改成在他家聚會
    我住的地方離他家很遠,交通也不是那麼方便
    但是,那時候是跑跑看的想法,所以暑假的每週四晚上一樣參加小組
    然後小組長又邀情我進LINE群組,我向小組長說明我只有暑假晚上不用上課,有時間可以小組聚會,開學後要上課也無法固定聚會,也就沒加入群組!(想說這樣群組進進出出的很麻煩)

    今年年初最後一學期課比較少,4月份跑了主日,在第二次去主日時,小組約主日結束後吃飯,我也參加!
    不知為什麼,小組長在大家吃飯時突然說:是我才不會讓費時間去念書進修!!
    這句話應該是說給我聽的,很刺耳!!
    當下我滿錯愕,怎麼教會的人會說這種話,有這種心態!
    我跑教會是因為教會給人心情往好的方向,往善的方向,一個可以舒暢情緒的地方,讓人想不到竟會給自己帶來惡情緒!!

    有一次跟進修的同學一起吃飯,她是在靈糧堂教會
    她問了我還有沒有去教會
    我把我的遭遇向她說,我跟我同學說我不會再去教會了,她也是覺得我們小組長很誇張!
    她說她跑教會,但不能讓教會能影響到她的生活!!

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  68. 我覺得你可能真的遇到不好的教會
    再來 我覺得你本身的動機也不是很純正吧 你竟然是把信仰當成一個可以幫你達成財務目標的祝福? 如果真的像我所解讀的一樣,不好意思,信仰基督教絕對會讓你失望。上帝是豐富的神,但是他不是讓你可以當精靈一樣可以求一堆願望的神。人都會有慾望,對神所求自然是很正常的。但是如果你今天是以求慾望為主要時候,我想你的禱告多半是不會有回應的。如果你的禱告多半時候沒有神的回音,那代表你的心態跟禱告都要多加調整。不過靈恩教派一堆問題是真的啦

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  69. 這邊蠻多洞洞腦的人,補一補好嗎 😂 虧你還是第五代基督徒,丟不丟人呀

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  70. 成功神學真的害了好多人!!

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  71. 成功神學真的害了好多人!!

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  72. 其實不管任何宗教都有這樣的問題,在這個資本掌權的世界,任何宗教都會透過手段讓自己得已生存
    馬克思早看出了這點,所以他才反對宗教,因為不管任何出發點良善的宗教,到最後為了讓自己在這個資本主義的世界發展,甚至要求更多,變成了剝削的機構而已

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  73. 教會如同獅子會一般.
    求生活.
    但關於求真善美的不多.

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  74. 你是一位心裡單純柔軟直接但有著極深的苦毒和受傷的人。看到很多關心你的留言,你很蒙福。根據你的文章 旌旗教會的教導看來真的有問題,但你的基督信仰也很有問題。神沒錯 不要離開神。你可試著先讀完整本聖經。斷章取義的教導和學習沒有辦法真正認識神。建議你到其他教會看看。願神親自感動你。祝福你!

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  75. 博主,其实你应该是在过宗教生活,而不是信仰生活,两者之间有非常大的区别..

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  76. 聖經是愛
    是愛的源頭
    愛是凡事謙虛、溫柔、忍耐,用愛心互相寬容,

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  77. 神愛我們的心,我們也知道也信。 神就是愛;住在愛裏面的,就是住在神裏面,神也住在他裏面。 這樣,愛在我們裏面得以完全,我們就可以在審判的日子坦然無懼。因為他如何,我們在這世上也如何。 愛裏沒有懼怕;愛既完全,就把懼怕除去。因為懼怕裏含着刑罰,懼怕的人在愛裏未得完全。 我們愛,因為神先愛我們。 人若說「我愛神」,卻恨他的弟兄,就是說謊話的;不愛他所看見的弟兄,就不能愛沒有看見的神 。 愛神的,也當愛弟兄,這是我們從神所受的命令。

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    1. 這些話留給耶穌和那些基督徒吧!
      沒意義的聖經章節
      只是裝飾用的

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  78. 看得出你的心思单纯但是不成熟。当我们不够认识神的时候,也不会明白圣经的真意。
    我们十一奉献是尊行神的话,我们相信神的信实。做不到十一就承认自己还做不到,不必为难勉强奉献以至心怀不平。神给我们的供应和祝福是多方面的。若只看今生的好处,不合算就反目成仇,去哪个教会都会出问题的。

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    1. 第一代使徒和保羅都很認識神認識耶穌
      然後呢?被殺了

      不合算反目?我請教你
      是誰告訴我信耶穌賺大錢?
      是誰告訴我瑪垃基書的祝福?
      是誰告訴我不上領袖班會更不好?
      我去教會找牧師求援
      反而被趕出教會
      我錯在哪裡?
      我只是做到了,我要得到就這麼簡單
      我管你什麼神~
      我管你什麼教會~

      我咒詛耶和華和耶和華所造的一切

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  79. 我覺得最可憐的應該是你的妻子和小孩吧!希望她們能脫離你,正常的生活,

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    1. 我的妻小,如果可憐,最大的禍首就是旌旗教會
      你不譴責旌旗教會
      可憐我妻小有什麼用?

      偽善

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  80. 經歷過這些年的與神對話……我個人的深刻領悟:
    1、神設計了一套宇宙運行的科學邏輯法則,所有人事物都依照此科學邏輯法則運行,不會因為你愛不愛神、信不信神,而對你特別獎勵或懲罰。世界上,沒有好人與壞人的衡量尺標,只有“做對的事的人”與“做錯的事的人”之分別。殺人分屍就是錯的事,非法正義,仍舊是非法。孝順父母得長壽?我們愛父母是純粹的愛,不是為了得長壽,即使我明天就要死亡,我還是要用盡全力愛家人父母,愛不須要有條件交換。
    2、例如,你從101頂樓丟一坨大便下來,他的加速度是9.8,丟一塊黃金,也是9.8,不會因為你是黃金而掉的特別快(忽略風阻)。
    即使你愛神,搶銀行一樣要被關,闖紅燈一樣要罰錢,升官發財也不一定是你。也不會因為你是帥哥、美女、基督徒、佛教徒、ISIS而不會生老病死。一切都在宇宙的邏輯法則下完美運作,蝴蝶效應就是法則之一。
    3、我們基督徒都知道的六個字:“信耶穌,得永生”。坦白說,我不明白我的靈魂要永生的目的在哪裡?靈魂體還有意識、有知覺嗎?就算我得永生,但我所有愛的人都不在身邊,我是要永恒的孤寂嗎?那是懲罰吧!!愛神的真理絕不是為了長壽或為了永生!但是,當你信神、愛神的真理,也依照真理而行,就會產生良性的循環。例如:愛人愛己,喜樂,良善,助人,善用時間,用心學習,運動養生,懷抱盼望…你就走在生命的正軌上,更容易做出正確的抉擇,形成生命的良性循環。神是用這樣的方式在愛世人,不是直接伸出手拉你一把,神慈愛的手,不是你所想像的長得跟你一樣的手。神不會懲罰你,你只會被自己懲罰。這些年,我經歷工作敗退與開燒烤店倒閉破產,是因為自己的各種作為與選擇所致。但是,這些生命裡的高山低谷,所謂的懲罰,背後的本質是生命必經的各式課程之一,是神給我的禮物。所以,無論你遭受多麼巨大的失敗、挫折與苦痛,請懷抱著盼望走過人生,這些是神給你的課程與禮物,只是有著苦難的包裝。
    4、很快將歸於無窮盡的宇宙塵土,盡全力設計好自己的人生,勇敢走自己的道路。“勇敢”比較容易,“設計”就需要個人強大的知識系統以提高成功機率,所以“學習”很關鍵。不要問神為我做了什麼,而要問自己為神做了什麼?試問自己:我有多努力?我有多堅毅?我做到了多少曾經立下的承諾?
    5.深深祝福 在我生命中出現的每一位好朋友與各位夥伴們,還有無數擦身而過,一眼之緣的人們,在這浩瀚宇宙的長河裡能與你們相遇,完美了我這短暫的一瞬,謝謝你們。I love you。小布

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    1. 永生是謊言
      為什麼?
      因為人是受造物,而受造物被造之前沒有永生
      受造時,使用了泥土與耶和華的那口氣
      泥土也是耶和華七日所造
      因此,永生也是屬於耶和華
      根本不屬於你

      下地獄呢?
      也是耶和華下地獄。
      也跟你無關。

      整本聖經與信仰根本是瀰天大謊
      不用信了
      過好自己就好

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  81. 蕭牧師好像死了!他在復活節過世了了~你可以上網看~
    死者為大~你可能要修改一些文章~
    不然這對他家人~都是一種傷害~
    他可能也無心~畢竟他也沒有做傷天害裡的事情
    只是傳揚一些 他可能都不知道這樣會害到人的成功神學

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  82. 看了這麼多留言,我相信旌旗教會確實有一些不合聖經的教導.
    感謝上帝,有一些基督徒的回應滿正面的.
    我猜版主是因未得到財富上的豐饒,也就是發大財,才產生這麼多的不滿,個人以為這恐怕是期待錯誤.
    如果因旌旗而離開神就遺憾了,不過我相信,有一天神會尋回你的.

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