2022年4月18日 星期一

旌旗教會主任牧師 - 蕭祥修死了

今晚 2022/4/17 晚上收到一個消息
蕭祥修死了

真是充滿感恩的消息
蕭祥修死了, 哈哈
蕭祥修死了, 哈哈
蕭祥修死了, 哈哈

蕭祥修你不是說,神不會給輸你嗎?
你怎麼會得腦瘤?
你怎麼會死?
選在復活節的時候死了,你是三天後要再復活嗎?

旌旗不是有醫治特會嗎?
怎麼沒有為你蕭祥修專門辦一場呢?
鍾采靈以前說他有一種恩膏叫做「說有就有」的恩膏
你怎麼沒找她醫治呢?
鍾采靈開口搞不好你就得醫治了呢?
耶穌不是說,信是得著就必得著嗎?
蕭祥修你不是信心肥大症嗎?
那耶穌怎麼沒有醫治你呢?
你信心不夠嗎?

聖經說:「罪的工價就是死
我每天咒詛耶和華都還沒死
你怎麼比我早死
看來,建立旌旗教會又傳福音的罪比我每天咒詛耶和華的罪還重
笑死我了

記得啊!耶和華的審判從自家人先開始啊
自家人是誰?
就是你們這些牧者、領袖、同工
馬太福音怎麼說呢?
主啊,我不是奉你的名傳道、趕鬼、醫治嗎?
耶穌說:我從來不認識你們,
我從來不認識你們
我從來不認識你們
你們這些作惡的人,離開我去吧!
哈哈,笑死我了。

蕭祥修,地獄舒服嗎?
蕭祥修,天堂的門,敲的開嗎?

100 則留言:

  1. 你在天堂沒看到他時,他就是在地獄了。

    回覆刪除
    回覆
    1. 耶穌說:「信是得著就必得著」
      我相信他在地獄了。

      刪除
    2. 這樣看來這位死去的老兄都沒有悔改,也沒為他過去錯誤的教導去請求他人饒恕,╮(╯∀╰)╭

      刪除
    3. 作者已經移除這則留言。

      刪除
    4. 我覺得可能是因為接觸靈糧系統被他們的屬靈巫術汙染。
      呂寶寶去的矽谷生命河靈糧堂我也去過, 她描述的很真實, 我也有類似過之而無不及的經歷, 還有矽谷其他教會與靈恩牧師長執神學院領導或會友, 上百個歷史真實故事可講

      刪除
  2. 咦,你是不是應該等自己活過64歲再來說這些話?

    回覆刪除
  3. 我內心裡面 是普天同慶的
    表面上.. 我不能說
    他的驚奇教會 將會迅速崩壞
    所有的分支也會被連根拔起
    特別是竹南驚奇
    .
    期待啊期待

    回覆刪除
  4. 台灣的成功學大豺狼蕭祥修命被收走!普天同慶!上帝大舉拆毀台灣成功邪說神棍教會時機已到!呼籲基督徒為此事禱告並預備心悔改,等待跟上帝同工,拆毀神棍教會!建造屬於耶穌基督的教會。

    回覆刪除
  5. 作者已經移除這則留言。

    回覆刪除
  6. 希望下一個死的是真道教會廖文華,我跟版主有類似的際遇,只是我遇到的是花和尚-廖文華,我是第四代基督徒,看到這個一代豺狼蕭祥修死,不只是普天同慶,而且是普世歡騰

    回覆刪除
    回覆
    1. 把經歷寫出來,要反擊
      不要讓其他人再受害

      刪除
    2. 過去我家客廳借給真道教會做小組聚會,當時真道教會還是小教會,場地不夠多,故我家會在下午2點開放客廳借他們小組聚會用,有一次聚會結束散場,姓廖的仍在我家客廳,他以為我不會出來收拾整理客廳,所以,他往坐在他椅子旁邊的女生(姐妹)身上靠,並且越靠越近試圖壓在該姐妹身上,當時,我很自然的在房間聽到客廳鬧哄哄,等吵鬧聲停止,我想可能都走光了,所以要出來善後收拾整理客廳,結果一開門看見他作勢要壓在這位姐妹身上,此姐妹往我房間門指,因為她面向我,而廖背對著我房門,但是廖察覺了,趕快往後抽身,但我都看到了,我沒說什麼,但要他們走,我就當作沒事,不過,如果他真的還在我開門時還要壓下次在此女身上,我會拿我房間的鐵棒球棒往廖身上夯下去,廖在我家客廳欲沾惹的子妹姓趙,因為過去那段時間週一至週五我都會在宜蘭,當週五晚上我會用宜蘭學校公用電話,打電話給這位趙姐妹,請她為我週六早上往返台北坐東部幹線鐵路平安安全祈禱,也就是我週六早上會乘座第一班普快藍皮車回台北,回家準備打掃客廳以借他們真道教會週六下午使用,後來這件事被廖知道,他就恐嚇我說我如果再打電話給這位趙小組長,他就要用憤怒的鐵拳打我,他講這話是在一次跟我去參加靈糧堂聚會離開時,趁只有我跟他一個人時,恐嚇我,當時我只覺得有點嚇到,也蠻難過,想說我客廳借他們,他竟說出這種威脅的話,我當下覺得有一種被抹黑的感覺,因為我什麼事都沒做只是打個電話祈禱,那時,廖已有女友,就是他現在的太太,所以我本來以為是姓廖的喜歡趙姐妹,讓我有一種錯亂感,也就是因為如此,我後來退出他們下午在我家客廳的小組,我把自己關在房門內看書,但客廳還是借給他們,我本來想不再續借客廳,但其他組員不能因此受到遷怒而失去場地聚會,後來便發生了我說的在我家客廳發生他試圖壓在趙姐妹身上的事。我才知道有些人可以一心二用,實在厲害厲害。
      現在有一個問題是基督教靈恩派是共犯結構不只是姑息養奸,因為他們共同在傻不拉基的基督教年輕人身上取利,舉個例子來說,李晶玉主持真情部落格時訪問廖說他卸下律師袍,服事教會青年,真是說的比唱的好聽,只要上法務部律師查詢系統,輸入廖的名字就知道沒有此人律師考取資格資料跟相關律師證,但是你若隨便輸入一個有名律師的名字,相關資料都會出來,例如:你輸入謝震武,謝震武所有律師相關資料都會出來,對廖自己來說,這麼做是國王的新衣,對被騙跟一起幫他騙人的共犯結構來說就是欺世盜名,

      刪除
    3. 很好的經歷,可以告訴眾人,教會就是邪惡的淵藪
      但是否可以把文章貼到「網友在旌旗教會的見證」
      https://hurtedbychurch.blogspot.com/2019/07/blog-post.html

      刪除
  7. 人都死了,你還不讀聖經。指責死人,請為罪為義、 為審判 自己 責備自己。你們自己的信仰是多麼的純正。耶穌使你心的醫治了嗎? 還是充滿憎恨不饒恕。

    回覆刪除
    回覆
    1. 這是世世代代的仇恨
      不會停止
      我連耶和華都咒詛

      刪除
    2. 門門果實布魯諾被魯夫的二檔給一擊ko

      刪除
    3. 羅3:3 即便有不信的,這有何妨呢?難道他們的不信就廢掉神的信嗎?
      羅4:20 並且仰望神的應許,總沒有因不信心裡起疑惑,反倒因信心裡得堅固,將榮耀歸給神,
      羅11:20 不錯!他們因為不信,所以被折下來;你因為信,所以立得住;你不可自高,反要懼怕。
      羅11:23 而且他們若不是長久不信,仍要被接上,因為神能夠把他們從新接上。
      彼前4:17 因為時候到了,審判要從神的家起首。若是先從我們起首,那不信從神福音的人將有何等的結局呢?
      約一5:10 信神兒子的,就有這見證在他心裡;不信神的,就是將神當作說謊的,因不信神為他兒子作的見證。
      猶1:5 從前主救了他的百姓出埃及地,後來就把那些不信的滅絕了。這一切的事,你們雖然都知道,我卻仍要提醒你們。
      啟21:8 惟有膽怯的、不信的、可憎的、殺人的、淫亂的、行邪術的、拜偶像的,和一切說謊話的,他們的分就在燒著硫磺的火湖裡;這是第二次的死
      來3:12 弟兄們,你們要謹慎,免得你們中間或有人存著不信的惡心,把永生神離棄了。
      來3:18 又向誰起誓,不容他們進入他的安息呢?豈不是向那些不信從的人嗎?
      來3:19 這樣看來,他們不能進入安息是因為不信的緣故了。
      來4:6 既有必進安息的人,那先前聽見福音的,因為不信從,不得進去。
      來4:11 所以,我們務必竭力進入那安息,免得有人學那不信從的樣子跌倒了

      刪除
  8. 聖經說:「罪的工價就是死」
    我每天咒詛耶和華都還沒死
    你怎麼比我早死
    看來,建立旌旗教會的罪比我每天咒詛耶和華的罪還重啊
    笑死我了
    ===================================
    只回應您這段話,因為您確實擅於任意引用解經
    那麼如果神給您的恩典至少足以讓您還存有神給的普世恩典也就是"良知"
    那您就能根據聖經承認神最大的懲罰並不是"管教"
    而是任由其自取滅亡
    很多宣教士或者辛勞的屬靈偉人早逝
    是主息了他們的工,接他們回家
    一位對我很重要的牧師,如果不是剛好看到他車禍去世的新聞
    我可能一輩子沒機會看到他的講道
    雖然這個被剪輯的講道沒幾分鐘
    但我相信不屬神的人打開來聽幾秒鐘都不能忍受
    願您有機會看到能撐到一分鐘,但若您能撐到影片完結八分鐘
    求主幫助您回轉
    https://www.youtube.com/watch?v=W3lJC1yTppo

    回覆刪除
    回覆
    1. 這簡短剪輯過講道的主題是
      真實的基督徒 David Wilkerson

      刪除
  9. 任由其自取滅亡?

    我來回答你的謬論。
    大衛犯了罪,為何耶和華不是讓他自取滅亡
    而是給了他這句話 「刀劍必永不離開你的家」

    真是胡說八道
    當然我還可以舉出其他舊約例子
    只是我懶得跟你說
    因為,你們跟隨的是人,而不是聖經。

    罪的工價就是「死」,這是毫無疑問聖經的教導

    回覆刪除
    回覆
    1. 感謝您說到福音的核心,罪的工價就是「死」,不然您說耶穌為何要替我們上十字架。
      如果神光照任何人包括約伯,都能看到自己心中的罪惡跟希特勒比起來,希特勒都不算什麼,而這是我唯一能確定是神特別光罩過我的,讓我從自己是"好人"的想法中帶出來,所以您還是以為自己是好人?既然您顯然對自己讀的聖經比我仔細多次有把握,也對自己聽過真理的講道和古道之書更有信心?(但我不見您列舉聽過真正出死入生的講道?若您的講道只聽到旌旗的,那很可惜,因為每個教會的異象不同,但不能永遠聽慕道友準備的,至少我自己是想聽為主燃燒的講道譬如大衛韋克森牧師/保羅華許,所以您有任何真正的講道或見證可以推薦給我嗎?)
      若是那您該知道世上本就沒有一個義人除了主耶穌,何謂您聖經的教導和胡說八道和跟隨人?這我還真的不知道您再說什麼?

      刪除
    2. 對,您舉大衛的例子其實很好,您看到神對自己孩子的管教。
      就像神對以掃毫無管教,但卻嚴嚴管教雅各,讓他痛失所愛拉結、約瑟也是晚年才找回,為此傷心多年,應該不需要多舉其他神管教他所愛的例子,神所愛的祂必管教,您該知道這一句吧。
      神的憐憫 │ 大衛鮑森 David Pawson
      https://www.youtube.com/watch?v=yCTX7Qa-Un4
      好的牧者最後都會說同一句話就是,若是不合神的心意,求主讓人忘記,若是屬神的聖靈同証也符合聖經的才相信並去行。
      既然您可以講聖經好像很熟,那您沒有查考聖經對財富的看法嗎?
      查考聖經對貪心的看法?您自己查了聖經卻無法分辨錯誤的教導?任何人除耶穌都不是無誤的,人需要對自己的選擇負責,所以您查考聖經相信行真理,或者選擇巴蘭的道路?神可以任您去永遠不管教你,只要你不想要神的憐憫,神給每個人自由意志。
      大衛犯了罪,詩篇裡面認罪和呼求神的憐憫,您看見了嗎?

      刪除
  10. 申8:5 你當心裡思想,耶和華─你神管教你,好像人管教兒子一樣。
    申11:2 你們今日當知道,我本不是和你們的兒女說話;因為他們不知道,也沒有看見耶和華─你們神的管教、威嚴、大能的手,和伸出來的膀臂,
    伯5:17 神所懲治的人是有福的!所以你不可輕看全能者的管教。
    詩2:10 現在,你們君王應當省悟!你們世上的審判官該受管教!
    詩50:17 其實你恨惡管教,將我的言語丟在背後。
    詩94:10 管教列邦的,就是叫人得知識的,難道自己不懲治人嗎?
    詩94:12 耶和華啊,你所管教、用律法所教訓的人是有福的!
    箴3:11 我兒,你不可輕看耶和華的管教(或譯:懲治),也不可厭煩他的責備;
    箴12:1 喜愛管教的,就是喜愛知識;恨惡責備的,卻是畜類。
    箴13:18 棄絕管教的,必致貧受辱;領受責備的,必得尊榮。
    箴13:24 不忍用杖打兒子的,是恨惡他;疼愛兒子的,隨時管教。
    箴15:5 愚妄人藐視父親的管教;領受責備的,得著見識。
    箴15:32 棄絕管教的,輕看自己的生命;聽從責備的,卻得智慧。
    箴19:18 趁有指望,管教你的兒子;你的心不可任他死亡。
    箴22:15 愚蒙迷住孩童的心,用管教的杖可以遠遠趕除。
    箴23:13 不可不管教孩童;你用杖打他,他必不至於死。
    箴29:17 管教你的兒子,他就使你得安息,也必使你心裡喜樂。
    箴29:19 只用言語,僕人不肯受管教;他雖然明白,也不留意。
    來12:5 你們又忘了那勸你們如同勸兒子的話,說:我兒,你不可輕看主的管教,被他責備的時候也不可灰心;
    來12:6 因為主所愛的,他必管教,又鞭打凡所收納的兒子。
    來12:7 你們所忍受的,是神管教你們,待你們如同待兒子。焉有兒子不被父親管教的呢?
    來12:8 管教原是眾子所共受的,你們若不受管教,就是私子,不是兒子了。
    來12:9 再者,我們曾有生身的父管教我們,我們尚且敬重他,何況萬靈的父,我們豈不更當順服他得生嗎?
    來12:10 生身的父都是暫隨己意管教我們;惟有萬靈的父管教我們,是要我們得益處,使我們在他的聖潔上有分。
    來12:11 凡管教的事,當時不覺得快樂,反覺得愁苦;後來卻為那經練過的人結出平安的果子,就是義。
    啟3:19 凡我所疼愛的,我就責備管教他;所以你要發熱心,也要悔改。

    回覆刪除
  11. 徒7:42 神就轉臉不顧,任憑他們事奉天上的日月星辰,正如先知書上所寫的說:以色列家啊,你們四十年間在曠野,豈是將犧牲和祭物獻給我嗎?
    徒14:16 他在從前的世代,任憑萬國各行其道;
    羅1:24 所以,神任憑他們逞著心裡的情慾行污穢的事,以致彼此玷辱自己的身體。
    羅1:26 因此,神任憑他們放縱可羞恥的情慾。他們的女人把順性的用處變為逆性的用處;
    羅1:28 他們既然故意不認識神,神就任憑他們存邪僻的心,行那些不合理的事;

    回覆刪除
  12. 神無法隔絕的愛就是任憑

    神任憑蕭祥修向信徒要求50%的奉獻
    神任憑蕭祥修求醫治,求也求不著,因為妄求
    神說,我當指引你前面的道路,乃是死亡,哈哈
    我視你如眼中的瞳仁,但卻任憑你受傷。

    真的,不用再引用任何經文了
    聖經不是真理
    耶和華神不是全知全能全在的
    基督教信仰就是1種詐騙

    回覆刪除
    回覆
    1. 您很聰明。有發現我前面還真的懶得跟您引用經文?
      因為您"引用"的邏輯,我想魔鬼比您熟得多,但目標都是一樣敵擋神,所以我們也都不需要班門弄斧,至少我也不覺得自己能像魔鬼把整部聖經背下,只是完全不照著真理行。
      避重就輕您也是高手,所以您沒有回答,當您說別人是壞人(我沒意見),但您自認是完全的好人比耶穌好?如果您要說耶穌不是真的,還請去查重審耶穌,您不是第一個懷疑的,但懷疑不查證就繼續您的行為,請問您是世界的中心?其實不管你信什麼或不信什麼,成為世界上最有錢的人?不管有任何人對你說可以??難道您受過的五代基督徒教育連分辨一般人都能分辨的"妄求",真的很難嗎?
      當時,耶穌被聖靈引到曠野,受魔鬼的試探。
      他禁食四十晝夜,後來就餓了。
      那試探人的進前來,對他說:你若是神的兒子,可以吩咐這些石頭變成食物。
      耶穌卻回答說:經上記著說:人活著,不是單靠食物,乃是靠神口裡所出的一切話。
      魔鬼就帶他進了聖城,叫他站在殿頂(頂:原文是翅)上,
      對他說:你若是神的兒子,可以跳下去,因為經上記著說:主要為你吩咐他的使者用手托著你,免得你的腳碰在石頭上。
      耶穌對他說:經上又記著說:不可試探主─你的神。
      魔鬼又帶他上了一座最高的山,將世上的萬國與萬國的榮華都指給他看,
      對他說:你若俯伏拜我,我就把這一切都賜給你。
      耶穌說:撒但(撒但就是抵擋的意思,乃魔鬼的別名),退去吧!因為經上記著說:當拜主你的神,單要事奉他。
      於是,魔鬼離了耶穌,有天使來伺候他。

      刪除
    2. 懷疑不查證就繼續您的行為?

      我查證過了,我根據旌旗教會的教導,用錢用時間用身體去查證過了
      你以為這十多年來我沒查證嗎?
      台灣幾乎所有的神學院和中部超過百間的教會,FB的無牆教會...等,我都花時間查證過了,就是邪教。

      不用討論聖經,因為所有的應許都是假的
      在小事上不成就,大事也不會成就。

      另外,看一下,我寫的,人為何不需要救恩,
      原本不存在的受造物,為何不需救恩!

      刪除
    3. 我還真看過,您覺得是假的,我想或許您經歷恩典但不感謝或沒經歷過神回應應許,但我雖微小,確實在經歷神對我呼召沒有失落過,所以妄求不能經歷不等於只想榮耀神死就死吧的小子不會經歷,如果您覺得自己沒經歷就是全世界沒人經歷過神,嗯,那您繼續當自己是世界的中心沒關係,但我想連魔鬼都有自知之明,他知道自己的結局只是不想一個人去,否定聖經或耶穌都是您的選擇,但我確定您沒有經歷神大大同在過,不然您不會有莫名的自信。

      刪除
    4. 我有沒有經歷聖靈的澆灌?
      請看這篇2013年的文章 「10. E1 後經歷 聖靈的澆灌」
      https://hurtedbychurch.blogspot.com/2013/10/10-e1.html

      如若不是經歷聖靈,我怎會給出4500萬
      給了之後,什麼都沒有,又經過多方查證, 才確認我經歷的是場騙局。

      不是我否定聖經,是聖經或神自己違反聖經上尖下搖的應許。

      黃以文跟我說:「聖經講的神不一定照做」
      「天堂也沒人回來讓人查驗」
      黃以文是旌旗教會的牧師。

      你要不要自己去問他,為何這麼對我說?

      刪除
    5. 您的問題已經有弟兄回答過您(我回答的您也看不進或看不懂,我只能說司布真都不會有您這種聖靈經歷的形容,因為見神越多只會越知道自己不配,甚至拿到神給的大大恩典也只是更加覺得自己不配,但顯然您不是如此,您覺得自己已經很有錢是本來就應該,拿到更多就更應該,您會說這樣的小孩是愛您的嗎?)
      其他旌旗牧師說的話,我也早回應您了,您真的沒能力分辨就算不是五代基督徒的普通人都能分辨的"世界上最有錢的人"這樣的"應許",旌旗是個大教會。訊息包含E1多為慕道友準備,我在E1毫無感覺,講道上的真理也多有不認同,因為我自己有讀聖經,有看真理的講道,我不能到上帝面前說,喔....因為某某某這樣說我信了,所以都是他的錯,人好騙,但上帝知道每個人的心,您騙不過上帝,雖然也許您能騙自己?


      Unknown2014年6月12日 下午1:46
      弟兄平安:
      聖靈來是為罪、為義、為審判;為叫我們明白真理,
      聖靈充滿澆灌我們,乃是要我們歌頌讚美基督,教耶穌基督的榮美得以彰顯.
      若是叫我們充滿貪婪愛財,那是從邪靈而來,要奉耶穌基督的聖名,斥退撒但的詭計.

      刪除
    6. 其實,我現在當成是一個超自然的經歷,而不稱為聖靈的澆灌。
      別人如何經歷神那是別人的事情,跟我說有什麼用?

      用聖經約翰16:8 要說明什麼呢?
      如果約翰16:8可以說明聖靈的目的
      我給出了錢,那麼,路加 6:38 是否可以代表我可以得到聖經的應許?

      如果我做到聖經的要求,但是卻得不到聖經的應許,我該控告誰?耶穌?
      在旌旗,鍾采靈說「要求就求最大的」,
      我現在已經知道我要求什麼了?

      不是列國要做為我的產業,
      而是,我是耶和華的神,
      因為,耶穌說,信是得著就必得著。

      我,相信我是耶和華的神,所有基督徒都是我僕人的僕人。
      這樣,才夠大。
      不是嗎?

      刪除
    7. 另外,我推薦你去看一下「為什麼不要去旌旗教會 - 順服篇」
      https://hurtedbychurch.blogspot.com/2019/12/blog-post.html

      當時,旌旗鍾采靈告訴我那些信耶穌的好康,又嗆我是小信的人時
      我當時內心就跟神說,好,我信,如果沒有得到我要的
      那你們就死定了。
      我最恨人家轄制我,
      旌旗教會敢用神、敢用聖經轄制我
      我敢照做
      我敢順服
      我做了,沒得到,
      我絕對饒不了這些人。
      這些人包含旌旗教會、耶穌...。

      所以,這就是我累積10多年的仇恨
      這個仇恨,會世代累積的。
      道歉是沒用。
      噓寒問暖也是沒用的。
      用聖經再來解釋任何事情也是沒用的。
      耶和華來也是沒用的。

      刪除
    8. 你還沒回答
      黃以文跟我說:「聖經講的神不一定照做」

      為了他這句話,我特地去罵了台南神學院的牧者與教授,怎麼教學生的!

      刪除
    9. 請問一下。如果有我"不熟"隔壁鄰居跟我說了啥奇怪的話,不管我有沒有分辨能力,我去問您要您"回答"他為啥那麼說,您會想回答什麼???
      如果您想問的是這句話符合聖經與否??
      我先問您看通整本聖經嗎?別說您有~您引用的邏輯還比不上魔鬼的老練,但我可以簡單一點的類比希望您聽得懂,神有人沒有的智慧。所以他會救但以理和他的三個朋友脫離患難處境,但有時神就是讓很多先知殉道,保羅本來有錢有地位但為了傳福音成為貧窮屢受患難最後被砍頭,問題就在於信神的人沒有要跟神條件交換,因為如果要換,再說一次,人都可以騙自己不過騙不了神,神所要的不過是什麼呢?只要你行公義,好憐憫,存謙卑的心,與你的神同行。

      行,您繼續曲解求您的財,但不要說神就是希望每個人都做有錢人。若是就不會有第一次的大洪水了。

      耶利米書 17:9-10 RCUV
      「人心比萬物都詭詐, 壞到極處, 誰能識透呢? 我-耶和華是鑒察人心,考驗人肺腑的, 要按各人所行的和他做事的結果報應他。」


      ==================================
      我現在已經知道我要求什麼了?

      不是列國要做為我的產業,
      而是,我是耶和華的神,
      因為,耶穌說,信是得著就必得著。

      我,相信我是耶和華的神,所有基督徒都是我僕人的僕人。
      這樣,才夠大。
      不是嗎?
      ===============
      我想,您已經自己回答了自己所有的問題和仇恨
      如果您這樣都不算妄求,您開心就好
      (不過全球首富一代又一代的過去了,魔鬼都知道自己的結局,您所求的,我想魔鬼都只能笑笑,所以謝謝您的坦誠,我覺得也是到頭了,感謝您,其實我也知道自己老是做無用工,您大概也是神對我的提醒,有些人就只能遠離,雖然我好奇上面四代都跟您一樣已經很有錢還想要成為全世界最有錢的人嗎??若是,錢徒和門徒真的不相干)
      PS:我是第一代,34歲才受洗,所以對於跟世界要的一樣的教會沒興趣,不合聖經真理的教導,我也聽不下去,不管對方是誰,只是沒有完美的教會,因為我也不完美,所以看神不看人才不會跌倒)
      不過耶穌來世界是來救我們脫離罪,不是來給誰"有錢"的,如果真的跟從耶穌譬如彼得,耶穌親自告訴他下場(一樣釘十字架),您想要前就說要錢沒有關係,聖經沒有要為您解釋什麼,道歉??有人跟您道歉過?喔,那些被您提名的人嗎??這您沒提我想應該沒有吧?(有的話是好事對他們自己,但人接受與否本不是他們決定)

      刪除
    10. 在亞拿尼亞夫婦賣田產的時候,當時信的人很同心同意,凡物公用,教會非常的興旺,神將得救的人天天加給們, “信的人都在一處、凡物公用. 並且賣了田產家業、照各人所需用的分給各人。 他們天天同心合意恆切的在殿裡、且在家中擘餅、存著歡喜誠實的心用飯、 讚美神、得眾民的喜愛。主將得救的人、天天加給他們。”(使2:44-47)經上還特別記載了巴拿巴把田地賣了的事,“有一個利未人、生在居比路、名叫約瑟、使徒稱他為巴拿巴。(巴拿巴翻出來、就是勸慰子) 他有田地、也賣了、把價銀拿來、放在使徒腳前。”(使4:36-37)所以,巴拿巴所做的是蒙神所喜悅和記念的美事,也得民的喜愛。

      在當時教會這種情形下,亞拿尼亞夫婦也去把自家的田產賣了,之所以會謊稱是把賣田地的價銀都拿給使徒,也就是為了裝得好像是巴拿巴那樣,讓人以為他也是把賣田產的價銀都拿來給使徒,這樣眾人就會認為亞拿尼亞夫婦為教會奉獻很多,很有愛心,很屬靈,從而獲取眾人的喜愛和種種稱讚。而這實際上,就是企圖騙取屬靈的讚譽。彼得說,這就是在欺哄聖靈,欺哄神、試探主的靈,何等嚴重的罪!

      亞拿尼亞夫婦的罪,不是奉獻的問題,而是欺騙的問題。彼得對亞拿尼亞說,“田地還沒有賣、不是你自己的麼.既賣了、價銀不是你作主麼。”(使5:4)所以,賣不賣,你可以自己決定,賣了後,價銀要怎麼用,也是你可以自己定的,就是都不拿出來給教會,也不是罪,因為是你自己可以作主的。但是,明明不是把全部價銀拿給使徒,卻謊稱是全部,這就是亞拿尼亞夫婦的罪了,這在本質上不是欺哄人,而是欺哄神。

      亞拿尼亞夫婦之所以撒謊,圖的是有個屬靈、敬虔的外表,以騙取信徒的稱讚,使自己在教會和信眾的眼裡有個較高的屬靈地位和形象,但這樣的外表和形象卻是虛假的,是與事實不符合的。這是屬靈上的欺騙,這種罪就等於是在欺騙神,是神所痛恨的。經上說,神恨惡撒謊的嘴,恨惡吐謊言的舌。但這種屬靈上的欺騙,更是神所特別憎恨的,所以,亞拿尼亞夫婦當即遭到了神公開的、嚴厲的擊打。

      摘自:https://sites.google.com/site/xiaocaowenji2018/68

      刪除
    11. Q:請問一下。如果有我"不熟"隔壁鄰居跟我說了啥奇怪的話,不管我有沒有分辨能力,我去問您要您"回答"他為啥那麼說,您會想回答什麼???

      A: 這就是我叫你去看「順服篇」的目的
      旌旗說的,「順服無藉口、聽到馬上做」「順服就蒙福」
      不要再檢討受害者了。
      你完全融入不到我當初受害的情境。
      當我經歷超自然後,我就全部相信了。
      直到被嗆「小信的人」,我才抓狂。

      刪除
    12. 我不確定您怎樣的受害詳細,雖然我已經盡力拜讀您許多"怨氣",但我從小生長在非基督徒但爸爸靠自己努力讀書上大學(當時錄取率不到5%,奶奶是寡婦靠自己開五金行養大多個孩子,我爸是老大不是富二代,是全台前五內拿到執照的建築師(所以小時看過許多達官貴人),本來家裡應該很好過,但我爸耳根軟,錢不是被騙去做假投資(這也是貪),就是因為憐憫為人作保,還有可能為面子從小學校都會要我爸捐錢,所以別人不知道時,有天小學時我終於很崩潰地說我家不有錢只有上億的負債,弄得我從小就壓力很大的失眠(30幾歲之後乖乖每天吃四顆安眠藥不然不可能睡),直到現在我還是每個月給娘家至少一萬為了還債。估計至少在還20年內也許有機會都還完吧(我爸爸的負債他確實自己在還,我們還得是我媽搞得負債,也不外乎是玩股票作保來的==>我爸欠的我們幫不上但他自己有負責,跟我媽老早就分居,另有阿姨在一起)
      我知道您可能以為自己是全世界唯一的受害人,唯一想問上帝為何不好的事情會讓你遇到的,不過我從小就知道雖然比起"同學或親戚",我從小除了負債壓力還有不過問我們的父母(身邊人都沒這樣狀況都很同情我們),還是比起當時非洲會餓死的小孩,我沒資格抱怨,至少我還有父母,至少上帝在我還沒有信祂時就看顧我長大。
      但很遺憾我小時就能想通的道理或許是上帝的恩典,我對人還是有憐憫心,三個小孩都還是會幹那種因為憐憫借出去的錢回不來的事情,就像我回您的訊息名知道無用,我還是回,其實我還聽過您聲音一次,但我視力不怎樣,我老公說有看見你,我是沒有,他看到您騎車走了,不然當時其實我是有想要跟您當面說話的想法,當然這必然是我家族遺傳一貫的天真,無謂的作為(從小努力討身邊女生喜歡,但學校和職場都是女生討厭我的地方,有人很誠實地說就是莫名的討厭,不是我做了啥。但她們有困難還是來找我幫助,大概因為我笨她們聰明,男生大都就是一群看外表的,對我來說男生很無聊,大概是我有哥哥和弟弟,所以對男生無聊的招數很厭煩)
      信主後,我遇過人生的最低谷,就是那種想問上帝我已經從小就很慘為啥還要讓我遇到這種人,我無法從愛主的傳道牧師得到答案,所以我第一次花半年不到的時間讀完聖經很有平安,因為我終於知道自己只配下地獄,到底要抱怨啥???耶穌欠我啥??
      然後當我安心知道神可以照顧我一輩子我單身也沒關係時,神卻讓我半年後遇到我老公,我求了很多應証因終於可以單身不太想在被綁,結果應証多到我求上帝不用給我了,半年內我們就結婚了,到現在至少五年以上了吧,還是靠著上帝的恩典他沒有嫌棄我不能生,一樣愛我,我想上帝的眼光真的比我好太多,我自己選的不會是這樣。我老公還跟我長很像,所以我們出去從不會有人說我們是夫婦,大概很怕我們是親戚講錯話)
      總之很遺憾您曾擁有4500萬(我不吃不喝也一生賺不到的數字),您都看不到上帝的恩典,全部都覺得自己很配得只是受害者,請原諒讓您覺得這是"檢討"受害者,但牧者錯誤的教導他們會受更重的審判,而那卻不是我們可以到上帝面前說,這是XXX的錯,我們都要為自己的選擇交帳。每個人都要單獨到上帝的審判台前,只有真正愛主的人的名字會寫在生命冊上,我自己還沒有這種信心,不知道自己那過於微小的愛情能否被接納,但上帝絕對公義,沒有主耶穌,我只配下地獄,這是我知道的,聖靈光照過我最強烈的一次讓我知道自己以為的好離上帝太遠了)

      對,還有我也不會把錯怪撒旦,只有最愛神的人會受到撒但親自的攻擊,我不配也不是,所以問題還是會出在我的自我太大,撒但不用幫看不上也不愛神的人背鍋,但我想您應該不是這樣想,我說得太多,沒有您想聽的,抱歉了。

      刪除
    13. 補充一下,我不是您,您也不是我,我們不用也無法融入對方的情境,4500萬....上億負債我有聽過,擁有4500萬我沒有,我真的沒能力體會。然後你也有不管你的父母可以體會我?我從小五到大學前,回家通常就空蕩蕩一個人直到我看電視累了回房間,都只有我一人,您也一樣??不會是吧??(喔 有點我跟您還很有差異,因為我父母困在錢裡面,所以我賺錢只是因為需要賺但我本身真的不愛甚至討厭錢,我確實無法體會一堆愛錢之人的感受)

      我回這些只為了我的神還有曾經至少認為自己是主內的您,不是要為哪個對您造成誤導的牧師辯護,我說了他們自己要對神交帳,我也說了因為我自己有讀聖經,不多次但從頭到尾也應該也有個快10次吧,足夠讓我知道哪些教導不合聖經,所以壘包全都跑完我也沒進領夜,因為我知道如果我忍不住想拆台的衝動的話,我也只會自請退出,很遺憾我看到您在使用聖經的用語甚至還用了分辨??但那也是學不合真理的講道為了引證自己的觀點,片面的剪聖經的作法對嗎??
      不然為何您對於奉獻不引用耶穌說的教導??
      不知道還是不引??這樣就會知道您對於神教導的詆毀,所以您選擇性地引用???
      太23:23 你們這假冒為善的文士和法利賽人有禍了!因為你們將薄荷、茴香、芹菜,獻上十分之一,那律法上更重的事,就是公義、憐憫、信實,反倒不行了。這更重的是你們當行的;那也是不可不行的。
      又或者舊約天父提到關於百姓獻祭(也是奉獻)
      裡面很詳細的表明不是出於對神的愛的奉獻,神很厭惡
      瑪1:10 甚願你們中間有一人關上殿門,免得你們徒然在我壇上燒火。萬軍之耶和華說:我不喜悅你們,也不從你們手中收納供物。

      詩篇 第五十篇
      (亞薩的詩。)大能者神─耶和華已經發言招呼天下,從日出之地到日落之處。
      從全美的錫安中,神已經發光了。
      我們的神要來,決不閉口。有烈火在他面前吞滅;有暴風在他四圍大颳。
      他招呼上天下地,為要審判他的民,
      說:招聚我的聖民到我這裡來,就是那些用祭物與我立約的人。
      諸天必表明他的公義,因為神是施行審判的。(細拉)
      我的民哪,你們當聽我的話!以色列啊,我要勸戒你;我是神,是你的神!
      我並不因你的祭物責備你;你的燔祭常在我面前。
      我不從你家中取公牛,也不從你圈內取山羊;
      因為,樹林中的百獸是我的,千山上的牲畜也是我的。
      山中的飛鳥,我都知道;野地的走獸也都屬我。
      我若是飢餓,我不用告訴你,因為世界和其中所充滿的都是我的。
      我豈吃公牛的肉呢?我豈喝山羊的血呢?
      你們要以感謝為祭獻與神,又要向至高者還你的願,
      並要在患難之日求告我;我必搭救你,你也要榮耀我。
      但神對惡人說:你怎敢傳說我的律例,口中提到我的約呢?
      其實你恨惡管教,將我的言語丟在背後。
      你見了盜賊就樂意與他同夥,又與行姦淫的人一同有分。
      你口任說惡言;你舌編造詭詐。
      你坐著毀謗你的兄弟,讒毀你親母的兒子。
      你行了這些事,我還閉口不言,你想我恰和你一樣;其實我要責備你,將這些事擺在你眼前。
      你們忘記神的,要思想這事,免得我把你們撕碎,無人搭救。
      凡以感謝獻上為祭的便是榮耀我;那按正路而行的,我必使他得著我的救恩。

      刪除
    14. 聖經話語對我來說已經沒有感動了
      那些只是裝飾品而已。

      貼得再多,有什麼用處呢?

      唯有錢,耶穌不給錢,那就不是神!
      簡單明瞭

      刪除
    15. 其實不是貼給您看的。裝睡的人叫不醒,但至少讓您承認自己只是要錢,當指責用聖經誤導你的人時,您也用聖經片面誤導別人,以上您都用自己的話回應不回答也算默認了吧,那就夠了。

      刪除
    16. 喔 對 您覺得神沒有給您,因為神知道我們的心。我的負擔其實對我來說一點不輕,手上流動能用現金通常只有20萬左右,但每次我憑感動對各個宣教/教會(不一定是哪個)/其他教會照顧的弱勢,然後我一次給三個月家用加上我自己每月的花費,我會看到自己的帳戶裡大概剩3000多,雖然我經歷過多次神的供應,但我依然是但以理朋友的心態,死就死吧,那是我甘心樂意的,願神的旨意成就,然後就突然來訂單,突然我的帳戶又變回20多萬,快地幾乎我都要跟神認罪,我確實小信,所以神才會那麼快讓我看見,不讓我有一點憂心的空間@@
      有衣有食就當知足,但神給我的已經超乎這個,因為身體不好需要的養生品,神也供應我,所以你說神給不給??再說一次,神看的到每個人的心,神不會給貪心更多的貪心,本不想做這個見證,畢竟我類似誇張的見証還很多,神給我太多我覺得我不配的,不過我沒有那種以為要當全世界最有錢的人或有4500萬還覺得自己不夠的想法,若我有,我想我也會和您一樣,永遠得不到,畢竟神的智慧高過我們,人好騙。神你騙不了。所以很抱歉,我也相信您所求的,神不會給您,永遠不會,只要您保持這個態度。神跟你不相干,也不需要拿到錢的見證。但無數神給過恩典的基督徒也不會因為您經歷不到真正的神,就同意您說的話。(大概無神論者都會覺得這樣判斷不以為然,我不確定魔鬼是否願意給您就是,畢竟您看起來也有做事,您真正的神就是錢不是??與耶穌有什麼關係?耶穌跟您半點關係都沒有,為何需要您承認他。我不認識的人不承認我的存在。那又何妨)

      刪除
    17. 我簡單跟你說,離開旌旗後,
      我賺到錢了
      再過幾年,我可能就把那4500萬賺回來了
      但我需要感謝神嗎?
      不需要
      那靠的是神的能力?
      不是,是我自己的能力

      我每天咒詛耶和華
      卻越咒詛越豐盛
      我沒有奉獻
      沒有去教會
      神根本毫無作為!

      刪除
    18. 您是說對您咒詛神,神卻不作為嗎?
      先別說神,曾經莫名討厭我的女生很多,排擠我過的女生很多,不過那又如何,我的主管甚至告訴我,你是來工作不是來交朋友,主管喜歡你的工作表現就好。所以如果是您有個莫名覺得您欠他的陌生人,每天咒詛您或跟您要錢,如果他能打傷您。您當然必須報警,但如果他連您的衣角都摸不到,請問您會作為啥嗎??然後他再跟說炫耀說,哈,我每天咒詛你就過得很豐盛賺很多錢,您會說啥嗎?是我頂多說。喔,那恭喜您,您繼續,我無所謂,因為又傷不到我,我也不認識您。內心只是os:他是哪位??

      感謝您承認神跟您毫無相干,的確不相干,你不認識神。神也不認識你,放心。你們毫無關聯。

      我曾經長達10幾年不眠不休得已靠自己工作只想多賺一點幫忙還債,全身病痛也是剛好而已,後來我真的累了(自殺念頭沒斷過,壽險也都保好,確保不讓兄弟獨自承擔家債)
      但上帝救了我,脫離這種無止盡得靠自己能力過活的痛苦(那時我是埋怨這種處境又無能為力),現在我得承認自己很懶,再也沒有那種業務性的積極,案件都神給的,錢夠用(包含神給的感動奉獻和家用和養生)就好,不需要留下財產,壽衣沒有口袋。我帶不走也不想帶。

      刪除
    19. 話說,您也不認識我,我不愛錢而您愛錢,這也不會讓您失望吧,這就是兩個不相干的陌生人,跟您有相關的大概就是那些跟您追求和理念一樣來這"支持"您的人,有啥不順心就怪跟他們也不認識的神,我想這中間唯一的問題就是,您們都誤以為跟神認識,其實您們跟神就是陌生人,為了陌生人,您們辛苦在意還苦找同樣埋怨陌生人的人,真的是熱情付諸東流,虛空的虛空,都是捕風,但您們開心就好。

      刪除
    20. 看不懂你要表達什麼?

      刪除
    21. 建議你可以去一下 「我錯在哪裡?」
      https://hurtedbychurch.blogspot.com/2021/04/blog-post.html

      刪除
  13. 我不否認確實有許多神職人員濫用私權,
    暗地裏做些違背真理、傷害教會的事情,


    但你搞錯一件事了,人會犯錯,神不會,
    你遭遇的每件事情確實值得同情,
    不過可憐的是你把怒火遷到神身上去,
    更可悲的是你完全不知道「褻瀆神」是多麽嚴重的事,
    還沾沾自喜的做這種事直到如今,笑死真的很佩服你哈哈哈,
    不得不佩服你的勇氣,給你拍拍手,繼續往地獄的路邁進唷~


    還有,我發現你根本就是理由伯,別人說什麼你都能反駁,但反駁的東西一點料都沒有,沒邏輯、沒道理,就只是充滿仇恨的幹話而已,估計現實生活也是一條可憐蟲,不僅沒什麼朋友,我看也沒什麼能力,牧師講的話你都不會去分辨?想賺錢想瘋了是不是?你以為基督教這個信仰是讓你賺錢用的?

    一開始就心懷鬼胎,活該把自己的人生搞成這樣呀,哈哈哈哈哈哈


    上次看你的文章也3-4年前,想說無聊再來看看你是不是還在瘋,果然沒有辜負我的期待,看到你繼續這樣我就放心了,可憐哪

    加油,繼續過著你那可憐又缺乏的破人生吧




    回覆刪除
    回覆
    1. 建議你去看看我的文章「我錯在哪裡?」

      另外跟我有類似遭遇的不只我一人,透過這個部落格已經很多人跟我聯絡了。
      想要說我很會找理由或邏輯不通,你就留著自己用吧

      刪除
  14. 大衛鮑森講座
    雅各書
    https://www.goodtv.tv/video/?vid=17441

    回覆刪除
  15. 您那篇我早看過還不只一次,我自己是覺得自己每天都會犯錯,但我想您問的只是那個情況您有錯嗎?
    很多弟兄姊妹回答過您,但從您回覆我的話語(您親自說看不懂,我沒有誤解。您不屬神看不懂是應當的),我回答也是多餘,可是我還是回覆您,您錯在以為自己是五代基督徒。以為自己認識神,但您真的不認識,不然不合真理的甚至不合"常識"的"應許",您不會照單全收,總之您跟神沒有認識,彼此只是陌生人。您應該很清楚了吧?
    我沒有您那種問我錯在那的信心,我通常只會想問我對在哪??如果我有對的必出於神,在我只有錯誤。
    好了,感謝您,還希望您有擔當承認自己跟神不認識且毫無關係。其他您對任何教會/基督徒/牧者有意見,我都沒有意見。因為在人只有錯誤沒有良善,即便您自認良善無誤,也恕我只相信耶穌是唯一完美的人,也是我三位一體的真神。我唯一的救主,祝福您繼續追求您想追求的,不用擔心神會受傷,祂不會,是我這種微小的門徒才會多餘和您交通,雖然我相信這種愛心還是從神來的,也許您不信,不過信主還會來這裡和您交通的門徒,那看來白作工的都是因著主給的愛心。

    回覆刪除
  16. 不建議主內弟兄對 YuLung 做過度的批判,安慰與幫助對他的恢復才是有益的,他確實是被錯誤教導的受害者,有一部分責任是他身為第五代基督徒卻對聖經所表達的愛的真諦不熟悉的緣故,但更大的責任是在他所屬教會的教導上很多根本就是在教導他試探神,不合乎真理,也不是基於愛的動機造就他,甚至他跌倒了只會推托叫他去找神要?教會是神的新婦照顧神兒女的責任跑哪去了?而且他還是聽從自身教會權柄的教導而跌倒的,旌旗教會的權柄竟然叫他去找神要?順服就蒙服,看似真理,用於順服神的旨意"愛神愛人"這就是真理,無可推諉,若是用於順服地上的權柄,在實際的應用上是要有屬天的智慧,既不是讓權柄拿來當擋箭牌的,也不是讓會眾無腦服從用的,實際的教導很複雜,因為每個人的處境差異很大,遇到好的夥伴就是恩典,遇到糟糕的夥伴就是災難,自己多讀聖經尋求愛的智慧比較實際,我願旌旗教會在教導上悔改,對自身教導與管理所造成的傷害也要有實際的悔改行動,等見主面時才不致羞愧.凡使這信我的一個小子跌倒的,倒不如把大磨石拴在這人的頸項上,沉在深海裡。這是主耶穌的警告~

    回覆刪除
    回覆
    1. 在這裡我看過很多前輩們的安慰幫助。
      不過YuLung也說得很清楚,他要的就是錢(即使他不缺但他要世界第一),我也在他文章「我錯在哪裡?」回覆了不少,我不反對YuLung對教會對基督徒有任何意見,但要拿人的行為來攻擊神。就算約伯最慘的時候都不允許。當然這些根本攻擊不了神,不過這不妨礙您或其他覺得YuLung只是需要安慰幫助。
      但我最低谷的時候,我去過很多教會,認識很多愛神的牧者傳道。他們很有愛心但沒人真的可以幫我,因為我有很強的"受害者"心態,直到我自己受不了用半年不到的時間查考看完一遍聖經,我才知道自己只配下地獄,受害者啥不存在的,我自己就是萬惡的,那些自己察覺不到的罪,在神的光照下,一點不隱藏,那時我只想高山倒下來把我蓋住讓神找不到我,我害怕得發抖,直接我聽的保羅華許講道講完地獄後,接著講耶穌的救恩,我才想起自己還有一位救主,整顆心才定下來,若您也想看到這樣自己罪惡的異象,您也可以跟神求。
      總之耶穌是我的牧者,愛神的牧者我聽過稱自己是牧羊犬的,我懂他們的意思,就像保羅去講道那地方的人真愛主就會查經會分辨,不是都推給牧者就能裝作無辜,保羅華許曾經很同情被假教師欺騙的"基督徒",但後來他發現那會相信不合聖經教導的"基督徒"也是自我意志決定跟隨的....所以就不同情了.....

      凡使這信我的一個小子跌倒的,倒不如把大磨石拴在這人的頸項上,沉在深海裡。==>我有時候思考這一句我都懷疑有幾個人真的信耶穌愛耶穌的,包括我自己,因為主耶穌自己說等他回來的時候真的還有愛他的人嗎(信德就是對主的愛,這是哪個牧者的解經我忘了,但我贊同)??

      刪除
    2. 我有按著我能理解的部分,指出教會錯謬的教導,也指出YuLung硬心自己的責任,http://hurtedbychurch.blogspot.com/2021/04/blog-post_25.html

      其實YuLung後來因為傷害的關係,他反而大量的閱讀跟理解聖經,已經懂聖經表達的意思了,當然我也知道他做功課的目的是為了反擊旌旗教會的教導,倒不是甚麼真的悔改為了懂神的心意而做功課,但總之懂了,總比不懂好.

      只是他現在仍然放不下被傷害的感受,當然主耶穌叫我要愛弟兄,所以我就按著感動跟有限能力去愛,去安慰他,坦白說他罵主耶穌的部分,我也會難受,但在主耶穌第二次再來前,他給我們的指示就是這樣,愛弟兄,所以我指出雙方的錯誤,但我不定罪他們,彼此都有悔改的機會,但我確實有極限,畢竟我是人,不是神,愛不動時就換手,這就是弟兄姊妹多的好處,主憐憫~

      刪除
    3. 嘆息,你指出我的問題,我可以看到
      你指出旌旗的問題,旌旗可以看到嗎?
      旌旗願意認錯改變嗎?
      蕭祥修有機會認錯改變嗎?
      旌旗的牧者、領袖認錯改變嗎?

      單單我改變,就是給旌旗教會有機會去傷害更多的人。

      刪除
    4. 其實他們一定看的到,因為你的部落格,一搜尋旌旗教會就看的到,他們悔不悔改,我不知道,權柄太大只有神能處理,而我相信若不悔改神一定會會管教,但那管教是屬神的權柄,我只能盡本份安慰跌倒的弟兄,所以我一直說只要你說的屬實的情況下,他們教導的就是錯謬的,我沒有迴避指出他們的錯誤教導,我若迴避了則不能安慰你的心,交給神吧~弟兄~盼望你能恢復.領受真道~就是愛神愛人而已~

      刪除
    5. 「當面的責備,強如背地的愛情。弟兄加的傷痕,出於忠誠」, 人無完人,不定罪雙方,有指正的部分只是出於勸勉與安慰,若我有理解錯的部分,求神憐憫~

      刪除
    6. 旌旗一定看的到?

      所有旌旗分點,我只要一打電話過去,
      下一個分點電話就知道我又在打電話了
      馬上掛我電話!

      黃以文也line封鎖我。
      笑死我了。

      我在旌旗教會是黑名單,你不知道嗎?

      蕭祥修應該是最後一篇講道
      在別人的需要上看見自己的責任
      我就照這個講道去要錢。
      旌旗敢給嗎?

      饒恕?放下?
      等旌旗敢面對我,並且滿足我的需要再說!
      等耶和華敢面對我,並且滿足我的需要再說!

      刪除
    7. 交給神處置,是有智慧的~並不是他們賺到了你的饒恕,因為他們對神仍是有帳要交,而是你自己可以得恢復與平安~

      弟兄~你現在只是自己在傷害自己了,親者痛仇者快~主憐憫~

      「芸芸眾生盡如草,榮華不過草上花;草必枯乾花必殘,唯有主道永長存。」

      刪除
    8. 耶和華可信嗎?
      如若可信,先把應許的東西給我,列國為我產業,上尖下搖的祝福。

      如果什麼都沒有,那我憑什麼要再相信第二次,再被騙第二次。

      刪除
    9. 弟兄~神不會為錯謬的教導背書,你以前不懂,被呼弄到有傷害,是可憐恤的,現在你懂,不要抓著那些錯謬的教導,你已經有智慧了,你知道聖經不是那個意思,可你從跌倒到現在這麼多年被憤怒的情緒控制著不能安息,固執的抓著”
      你自己都已經知道”錯謬的教導.

      弟兄阿,不要自己報復寧可給神的震怒留地步,因為經上記著:「主說:報應在我,我將回報。」

      焦點放回”愛神愛人”上,你不知道你自己的本性裡,有不錯的品格麼?只是你這麼多年被憤怒抓住了,內裡的光暗了,交託給神~聽憑主怒,而你開開心心的去愛護身邊的人,你會恢復的,等你恢復了,神創造你的美好會閃閃發光.

      你可以給自己一點時間安靜,分辨這些話是不是出於愛護你~

      刪除
    10. 什麼是錯誤的教導?

      在小事上不成就,大事上也不會成就。
      小事是什麼?
      信是得著就必得著。這是耶穌說的。
      耶穌的教導有錯嗎?
      耶和華為耶穌的話背書嗎?

      我信列國都是我的產業
      我信耶和華是我的僕人。

      耶穌不是說,信心夠,就可以使這山從這移到那裡?
      我信心夠啊!

      結果,什麼都沒有。
      神的震怒在哪裡?
      沒有,都只是放屁

      愛神愛人的前提,就是先給我錢。
      其他免談

      刪除
    11. 你真的沒看到神的震怒麼?神的震怒我們不可干涉的,等你領會了就會看到神的震怒~

      弟兄~很多地方是不能用金句讀法的,你要了解通篇的精義,查考文絡脈意,還有背景狀態跟比喻的意思,隨便使用金句讀法本身就是個錯誤,你堅持要用旌旗教會所教導你的方式領會,我還是只能尊重你~該說的都說了,你自己辨別,生命樹跟善惡樹已經呈現在你面前,你也不是無知的狀態,剩下只能尊重弟兄~你自己的選擇.

      刪除
    12. 我的震怒可以殺了耶和華
      耶和華算老幾?

      統管萬有的耶和華敢把旌旗擺在我生命中
      我就敢信
      信了沒得到,我就敢翻臉。
      耶和華到底算老幾?
      不給錢的神,就不是神。

      刪除
    13. to 嘆息
      我有去看您另篇文章的回覆,不得不說您的屬靈謙卑程度讓我想起為我施洗的牧師(都覺得您可能是牧者或傳道了@@,很開心有機會跟您學習),這是我這輩子都不知道能否到的境界(但求神憐憫,繼續幫助我)。

      但神給每個人的恩賜都不同,如果您是謙和的摩西,那我是神降下瘟疫時的非尼哈,即使我自己要下地獄(以神光照後我對自己的認識,我下地獄神也是公義良善的),我還是不能忍人的髒水去潑我的神,因為我的神榮美聖潔是獨一真神,是阿拉法,是俄梅戛。

      與您分享一段神同在的彈唱詩歌,原住民的歌聲唱這我沒聽過的詩歌,真的宛若天使。
      https://reurl.cc/QL4WMZ

      刪除
    14. TO:走到世界的角落
      角落弟兄,我不是教會領袖,我只是盡有限的能力去安慰跌倒的弟兄,剩下就是尊重他的意願.

      角落弟兄~無論何時都不要貶低自己,也不要說自己會下地獄的話,因為每個人都有屬於神榮美形象的一部分,神要我們依靠聖靈彰顯出來,最後評價我們的是神,我們自己不審判自己,也不審判別人,用愛心溫和的指出錯誤是勸勉,跟審判不一樣,審判是定罪刑罰,很多人在這混淆了,做錯了我們悔改,但悔改不是貶低自己或是臭罵自己,悔改是憂傷痛悔的心向神悔改,成長中本來就會有犯錯的時候,也會有心裡黑暗的時候,仰望神,勇敢的悔改~勇敢去愛~是神所喜悅的.

      刪除
    15. 我還是不能忍人的髒水去潑我的神,因為我的神榮美聖潔是獨一真神
      =============================
      不能忍人用髒水潑你的神
      A. 可是有人用你神的名號假傳聖旨問題比較大呢?
      B. 還是因為聽了這個假聖旨受傷的人問題比較大呢?

      你要解決哪一個?
      解決 A: 那可以減少很多人受傷
      解決 B: 旌旗一樣繼續假傳聖旨,殺了我,還有千千萬萬個我。

      刪除
    16. A. 可是有人用你神的名號假傳聖旨問題比較大呢?
      (問題大)
      B. 還是因為聽了這個假聖旨受傷的人問題比較大呢?
      (問題小)
      你要解決哪一個?(要根據權柄解決)
      解決 A: 那可以減少很多人受傷
      (旌旗教會,沒有在更高的屬靈權柄,所以只有神自己有權柄解決,而且他們若真心悔改了,會被寬恕.)
      解決 B: 旌旗一樣繼續假傳聖旨,殺了我,還有千千萬萬個我。
      (基本上是安慰你,讓你不要再自我傷害,旌旗教導有誤傷害到你是以前的事,那筆帳讓神幫你算比較好,現在是你自己在傷害自己,所以安慰你,盼望你不要緊著以前學的錯誤解經法,傷害自己,希望你能逐漸恢復,愛神愛人.)

      刪除
    17. 旌旗教會,沒有在更高的屬靈權柄,所以只有神自己有權柄解決
      ---------------------------------
      旌旗教會來自於蕭祥修自封為牧師。
      他的權柄和傳承來自哪裡?
      耶和華嗎?
      每個人都可以自封牧師
      只要把教會搞大
      就沒有權柄可以處理這個教會了
      即便,這個教會靠著聖經與基督徒的勢力
      非旌旗教派的教會和基督徒,沒一個敢吭聲
      只有我一個人在那麼安慰那些和我同樣受傷的人
      笑死我了。
      神在哪裡?

      那筆帳讓神幫你算比較好
      -------------------------
      這麼多年來,神在哪裡?
      我的4500萬呢?經過那麼多年,該漲幾倍了?
      不要給我4500萬,我要做耶和華的神。
      耶和華該當我的僕人
      否則,仇恨是不會結束!

      就算耶和華饒恕旌旗,我也不會饒恕耶和華和旌旗
      我就是要做耶和華的神。
      仇恨永不止息!
      我給出去了,我該得到我要的。
      神在哪裡?
      狗屁!

      刪除
    18. 容我轉貼並更新一下自己的留言

      以您受害的程度,我大概幫您歸納了讓您受害來源(教會部分就不用說了,因為您都講好講滿了),您參考看看,不用謝。

      1.您不是太想評論但總之並不滿意的基督徒父母留下了產業,但您"聽信"教導而沒按您"長子"的身分多拿,但我想這裏先要怪那留產業的為何不捐出去為自己和子孫積福,真正的有錢人很多都把大部分財產捐出去,只留給孩子夠用的,就是智慧的不想他們以為有錢是應該的,然後反而害了孩子,就像年少成名的明星,很多都走偏了。

      我的話雖然拿家用回家還債但我沒有要家裡的"遺產",沒錯雖然我家有債但真的也還有一塊地,只是現在動不了,不過我一點也不想要(到時兄弟去分就好,我壽險很早保好受益人也寫我哥,因為我家只有他有管理錢自律)的,畢竟我不認同父母放任我們自生的長大,也有點不拿的骨氣,重點是我已經有天父,那夠了我紀念他們生養之恩(至少我有衣有食=>泡麵罐頭從小吃太多大概就是我現在的病根,看到的別學阿)
      我爸是傳統長子,但我奶奶不喜歡我爸,應該是以前啥事傷了我奶奶的心,奶奶是疼我的,不過我奶奶的產業都給她最愛的二兒子,在客家村傳統來說。我爸可以去吵不過我爸沒有,他努力讀書是家裡唯一考上大學的,也用他當時在地驕傲的身分幫助他的兄弟姊妹(連去租漫畫都聽到我爸名字就不要押金。
      他的姊妹為家裡三個兄弟也犧牲很多,都是聰明但都早早出來工作,不然應該沒有一個是沒腦子考上的,因為我爸家裡每個兄弟姊妹後來都當了老闆,不是給人請的,只有我奶奶最疼二叔不是創業,是繼承,但我有點同情那樣的繼承,他可能有更想做的。

      2.本來您沒有想去教會,可是妻子卻因為小孩有個好環境,希望能一起去教會,所以雖然她是好心,小孩也無辜,但如果沒有他們,或者往前推,如果您單身沒小孩,這些也不用發生,或者至少不必和妻小有關,難怪您能寫出願意讓妻小經火,只要能拿到錢,難為您很忍耐的只小小的提過他們,但我想您不可能覺得妻小成為您受騙的起源吧?

      3.弟弟,您怎會有這種跟您求的"親弟弟",然後您後悔了弟弟還不肯跟你換遺產地,或者給您錢,畢竟您又不是甘心樂意給自己弟弟的,我自小甘心樂意給過我弟弟不少零用錢,但您不是甘心的,弟弟卻不肯還給您,讓您受害了對吧?

      4.您的祖先,他們如果是傳統信仰,怎會讓您有機會踏進教會。大部分的傳統信仰要產生一個第一代基督徒都很難,我家就我一個信主。我30幾歲才接觸到耶穌,在那之前我還以為要英文很好的才可能信耶穌,不然外國人怎傳福音,您就知道我多無知,傳統信仰下的小孩哪會知道基督教??

      5.一開始對您有真正的愛心的基督徒,讓您以為每個基督徒都有一樣從神來的愛,也就造成您後來嚴重受害。

      6.我對您的背景沒有您了解,也許您應該一一把這些害您的人都列出來,誠實面對您到底覺得多少人害了你,您是完全的受害者,畢竟害您的人那麼多,您不寫出來怎洩憤??
      (您曾寫自己人生遇到旌旗之前就不順==>原諒我不能學您的用詞,我聳。您的不順想必也有很多加害者,您厚此薄比的話又如何大義凜然的找同道中人呢?)

      ps:4500萬到底是您買股票投資失敗還是遺產的價值還是兩者都有??
      提示一下如果您的錢有一絲絲是為孤兒寡母或清苦的宣教士或屬神的牧者傳道教會做的奉獻,且是不求回報的奉獻只為主,那除了我自己之外我聽過蠻多神恩典的見證。
      當然因為我微小,認識屬神的宣教士也沒有屬靈偉人做的事工那麼大,所以如果您要4500萬,那以下是屬靈偉人喬治·慕勒的生平,您參考一下,以便您明白神會把錢給怎樣的愛他的人和給多少。
      神的應許給愛他的人,除了不發第二次大洪水,其他應許有的只針對猶太人,其他就是被神收養的基督徒,還有雖然還不認識神卻敬畏神努力行善的。

      https://blog.xuite.net/johndoong/twblog/127308149
      https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%96%AC%E6%B2%BB%C2%B7%E6%85%95%E5%8B%92
      喬治·慕勒生平上面若您沒空看,我多少摘要一點,換算
      最後全部孤兒人數達到10,024名。維持孤兒院開支的捐款總數,超過了150萬英鎊。儘管這5座孤兒院開支浩大,僅建築花費總數就超過10萬英鎊,但慕勒的原則是,從不向人要求捐款,從不把任何孤兒院的需要告訴外人,更從不借債,他只做一件事:向上帝禱告,但每次的幫助總是在最需要的時刻由各方自動送來,沒有一次叫孤兒們挨餓。
      以前的幣值比現在大很多,物價漲了很多,以前是百萬富翁,現在億萬以上才能算富翁行列。

      2022/5/12 150萬英鎊=54,517,720新臺幣
      不過我用網站查了換算購買力
      https://www.measuringworth.com/calculators/ukcompare/
      到2021 年,從1870 年 起 1,500,000 英鎊的相對價值在152,700,000.00 英鎊到3,207,000,000.00英鎊之間。
      如果您想比較 1870 年 150,000 英鎊 商品的價值,有四種選擇。
      2021 年的相對: 該商品的 實際價格為 15,270,000.00 英鎊 該商品的勞動價值為 97,250,000.00 英鎊
      該商品的收入價值為 129,500,000.00 英鎊
      該商品的經濟份額為 320,700,000.00 英鎊

      ======================
      320,700,000 英鎊=11,654,602,751新臺幣
      不管怎算都比您的4500萬多,所以您要4500萬的話,您參考一下喬治·慕勒生平,再來說您做了啥,神要給您??@@

      刪除
  17. to 嘆息:

    我不知道哪邊寫法讓人誤會了,可能我沒用女性的聖經人物比喻?(不過我真的想不到這方面可以類比的女性聖經人物)我是姊妹@@....我也不知道您的性別,我用聖經人物比喻,是比喻性情,但我回您無稱弟兄或姊妹,因為我不知道的事情,我就不寫。其實我發言帳號我也不知道為啥會一直跳來這一個,不然我另一個留言有寫名字的是A Call to Anguish 憂傷的呼召

    另外我不只看過天路歷程我還看過本仁約翰的自傳,我同意大衛鮑森牧師說我們正走在得救的路上,能不能走到最後,我不知道。那也不是我能知道的,所以當我用上帝的公義對照不論我會如何上帝都是公義的,並非貶低自己(不少屬神的牧者都說過類似的話,我就自己蒙恩的經歷同意)
    可能這點在經歷神和神學上跟您的體會大不同,所以您說的"審判"之於我卻是

    林後13:5 你們總要自己省察有信心沒有,也要自己試驗。豈不知你們若不是可棄絕的,就有耶穌基督在你們心裡嗎?

    如果我造成您的誤解很抱歉,不過您誤解正常,可我不是這個意思,還望您理解。另外我認識神之前的自我感覺很良好,但之後卻不一樣,我時刻看到自己的醜惡,如同大衛鮑森牧師說的一樣,麻煩更多了,因為走在天路上就是這樣。

    然後對於安慰這一點,我不反對您的作法,因為很多人都做過在這裡,不過在和部落格主多次回話以來,我真心無法稱之為主內,如果主內都是咒罵或自稱凌駕神都算主內,那我無法同意您。

    回覆刪除
    回覆
    1. 了解了~可以理解您的心情,我也尊重妳的感受與看法.

      其實他就是個受傷的小子,根本不是什麼敵基督,但是他自己傷害自己太久了點~

      刪除
    2. 所以我幫他寫出他硬要怨恨的來源,稍加列舉,因為人總要面對,我一開始的低谷來源是覺得自己沒遇到這麼壞的人。但後來我發現自己的怨恨是從原生家庭的缺乏親情和債務纏身至今造成,直到我讀聖經交給上帝處理為止,不然我從來沒有饒恕或愛人的能力,只有神有,所以雖然我用了跟嘆息不同的方式,但讓我還會想做這些的是神的愛。(不然我只是正常人看到裝瘋或者真瘋的我只會想跑遠遠==>尤其我之前至少遇過三個精神狀況有問題的,相處過忍耐過最後發現自己無力處理,最後神讓我走遠點的)

      刪除
    3. 怨恨的來源就是,我給出去了,我做到旌旗告訴我要做的。我什麼都沒得到。

      這就是怨恨的來源。
      誰管你耶和華是誰?
      我就是要錢

      刪除
  18. 我沒有留言的不代表我沒看,不過我盡量都留言了,版主您真的不是受害者,只是遇到您的知音,然後您和知音一起挖坑把自己埋了,我在旌旗應該是五年有了,奉獻肯定超過看到您有篇提到的50萬,不過我沒有那種要換4500萬來的心願,還是您更新一下數字??你在旌旗奉獻多少要換4500萬??坑是您和知音一起挖的,勸你不要跳坑真的愛你的妻子和您的小組長說的話您都不聽,我想受害者是您的妻子,檢討受害人??不說了.....願神持續保守您的妻子。

    回覆刪除
    回覆
    1. 蕭祥修說的是「勇敢給出去,神不會給輸你」
      有說給誰嗎?
      有給人的就必有給你的,奉獻50萬,遺產繼承給出4500萬,都算是我給的。
      不是給教會給旌旗才叫給。

      刪除
    2. 不是給某個教會才叫給,您這句話是沒有錯的,引用聖經不為您只為其他人不要學您。(雖然您自己心裡很清楚,但真的相信您邏輯的搞不好有,不然詐騙集團怎得手)
      箴19:17 憐憫貧窮的,就是借給耶和華;他的善行,耶和華必償還。
      詩112:9 他施捨錢財,賙濟貧窮;他的仁義存到永遠。他的角必被高舉,大有榮耀。
      箴28:27 賙濟貧窮的,不致缺乏;佯為不見的,必多受咒詛。
      路14:13 你擺設筵席,倒要請那貧窮的、殘廢的、瘸腿的、瞎眼的,你就有福了!
      ================
      可10:23 耶穌周圍一看,對門徒說:有錢財的人進神的國是何等的難哪!
      提前6:10 貪財是萬惡之根。有人貪戀錢財,就被引誘離了真道,用許多愁苦把自己刺透了。
      ================
      我會拿家用回娘家是因為我娘家還在負債,跟兄弟一起分擔,我很自信我的存款不到您1/10,我也沒有"遺產",如果真的像您的邏輯,那我給我弟,我弟再給我,然後神就給我們很多錢???

      真希望您的支持者們睜眼摸良心看一下您的邏輯,是否騙的過他們和您自己。
      斷章取義誰不會?但您超越這範圍,您還是不用引用誰誰誰跟您說的話了,我小時候就聽過有志者事竟成,或者愚公移山的故事呢,您也聽過吧???這些比小小的牧師活得更久的諺語,您是不是要一一套在自己身上,喔,不過我知道您會繞過譬如施比受有福之類的,總之我很希望支持您這邏輯的人站起來,告訴我,他們如何認同您這個論點????
      懇請支持者們示範,如果地球是因這種邏輯的人而轉動的話,拜託出來大聲說出來吧。

      刪除
    3. 喔,我這些年大部分的奉獻都不是放在旌旗(可還是超過您就是)
      以下列舉一些單位,宣教事工方面的我不舉不是您喜歡我理解,所以我列舉的是宣教之外為主的機構如下:
      1.晨曦會(幫助戒毒)
      https://dawn.eoffering.org.tw/contents/text?id=65
      2.無國界醫生
      https://www.msf.org.tw/donate/sem-g-monthly?gclid=Cj0KCQjwg_iTBhDrARIsAD3Ib5jml2gduU1OVSu_fDXXSbn6aTnqwVFy5YMm6Yu_qOf2OVkQ-0cy2I4aAhAjEALw_wcB
      3.救世會(救援急難中的婦女和兒童)
      https://www.csstpe.org.tw/portal_a1.php?owner_num=a1_307396&button_num=a1

      刪除
    4. 如果您的智商都能知道給努力工作卻養不活家裡負債的窮人一百萬和給有錢到不知道該怎花得人一百萬,是"差很多"的,您覺得上帝智商比您低??讓您失望了,上帝智慧高過諸天,所以您以下這段話,哀,到底是要騙誰呢,誰能站起來說您的邏輯是怎樣合理(魔鬼也不會想要降低自己智商),還是您繼續凹??
      =====
      蕭祥修說的是「勇敢給出去,神不會給輸你」
      有說給誰嗎?
      有給人的就必有給你的,奉獻50萬,遺產繼承給出4500萬,都算是我給的。
      不是給教會給旌旗才叫給。

      刪除
    5. 我在旌旗教會的時候,就只有告訴我,信耶穌賺大錢,你為神做工神就為你做工!
      所以呢?
      需要我列舉在旌旗教會時,也幫助過其他人或教會嗎?
      左手給的,不要讓右手知道,你懂聖經這句話嗎?

      刪除
    6. 箴19:17 憐憫貧窮的,就是借給耶和華;他的善行,耶和華必償還。
      詩112:9 他施捨錢財,賙濟貧窮;他的仁義存到永遠。他的角必被高舉,大有榮耀。
      箴28:27 賙濟貧窮的,不致缺乏;佯為不見的,必多受咒詛。
      路14:13 你擺設筵席,倒要請那貧窮的、殘廢的、瘸腿的、瞎眼的,你就有福了!
      --------------------------------------------

      另外,我給出4500萬,是照著我領受的話語
      「凡弟兄要的就給他」。

      你要告訴我,聖靈或神給我的話語違反聖經教導嗎?

      刪除
    7. 回答您
      1.
      我在旌旗教會的時候,就只有告訴我,信耶穌賺大錢,你為神做工神就為你做工!
      所以呢?
      需要我列舉在旌旗教會時,也幫助過其他人或教會嗎?
      左手給的,不要讓右手知道,你懂聖經這句話嗎?
      ======
      4500萬是遺產不是奉獻您都大方寫了

      左手給的,不要讓右手知道,這句跟您有關係?@@
      如果有的話,那您的妄言,神您都沒放眼中,神對於您的期望還差您公布??
      超過4500萬?


      2.
      另外,我給出4500萬,是照著我領受的話語
      「凡弟兄要的就給他」。

      你要告訴我,聖靈或神給我的話語違反聖經教導嗎?
      =================================================
      有一個人,名叫亞拿尼亞,同他的妻子撒非喇賣了田產,
      把價銀私自留下幾分,他的妻子也知道,其餘的幾分拿來放在使徒腳前。
      彼得說:亞拿尼亞!為什麼撒但充滿了你的心,叫你欺哄聖靈,把田地的價銀私自留下幾分呢?
      田地還沒有賣,不是你自己的嗎?既賣了,價銀不是你作主嗎?你怎麼心裡起這意念呢?你不是欺哄人,是欺哄神了。
      亞拿尼亞聽見這話,就仆倒,斷了氣;聽見的人都甚懼怕。
      有些少年人起來,把他包裹,擡出去埋葬了。
      約過了三小時,他的妻子進來,還不知道這事。
      彼得對他說:你告訴我,你們賣田地的價銀就是這些嗎?他說:就是這些。
      彼得說:你們為什麼同心試探主的靈呢?埋葬你丈夫之人的腳已到門口,他們也要把你擡出去。

      為啥奉獻一半家產的人,上帝不喜悅???照您理解聖經的標準,您能了解神的心意嗎???

      如果聖經的教導都不用看全面(您的問題我上面早就舉例回答過了,您一如往常無法無回直接跳過在無限輪迴,佩服您硬ㄠ的不懈,我是做不到))


      然後您在看聖經時,這些您沒有疑惑查經?還是您都跳過只看哪裡寫發大財(照您曲解的理解)
      出4:24 摩西在路上住宿的地方,耶和華遇見他,想要殺他。
      出4:25 西坡拉就拿一塊火石,割下他兒子的陽皮,丟在摩西腳前,說:你真是我的血郎了。
      這些段落您有查考為什麼嗎???

      撒下6:4 他們將神的約櫃從岡上亞比拿達家裡擡出來的時候,亞希約在櫃前行走。
      撒下6:6 到了拿艮的禾場,因為牛失前蹄(或譯:驚跳),烏撒就伸手扶住神的約櫃。
      撒下6:7 神耶和華向烏撒發怒,因這錯誤擊殺他,他就死在神的約櫃旁。


      代下19:2 先見哈拿尼的兒子耶戶出來迎接約沙法王,對他說:你豈當幫助惡人,愛那恨惡耶和華的人呢?因此耶和華的忿怒臨到你。
      代下20:37 那時瑪利沙人、多大瓦的兒子以利以謝向約沙法預言說:因你與亞哈謝交好,耶和華必破壞你所造的。後來那船果然破壞,不能往他施去了。

      歷代志下 第三十四章
      約西亞登基的時候年八歲,在耶路撒冷作王三十一年。
      他行耶和華眼中看為正的事,效法他祖大衛所行的,不偏左右。
      耶和華如此說:我必照著在猶大王面前所讀那書上的一切咒詛,降禍與這地和其上的居民;
      因為他們離棄我,向別神燒香,用他們手所做的惹我發怒,所以我的忿怒如火倒在這地上,總不息滅。
      然而差遣你們來求問耶和華的猶大王,你們要這樣回覆他說:耶和華─以色列的神如此說:至於你所聽見的話,
      就是聽見我指著這地和其上居民所說的話,你便心裡敬服,在我面前自卑,撕裂衣服,向我哭泣,因此我應允了你。這是我─耶和華說的。
      我必使你平平安安地歸到墳墓,到你列祖那裡,我要降與這地和其上居民的一切災禍,你也不致親眼看見。他們就回覆王去了。

      代下34:1 約西亞登基的時候年八歲,在耶路撒冷作王三十一年。
      代下34:8 約西亞王十八年,淨地淨殿之後,就差遣亞薩利雅的兒子沙番、邑宰瑪西雅、約哈斯的兒子史官約亞去修理耶和華─他神的殿。
      代下34:33 約西亞從以色列各處將一切可憎之物盡都除掉,使以色列境內的人都事奉耶和華─他們的神。約西亞在世的日子,就跟從耶和華─他們列祖的神,總不離開。
      代下35:1 約西亞在耶路撒冷向耶和華守逾越節。正月十四日,就宰了逾越節的羊羔。
      代下35:7 約西亞從群畜中賜給在那裡所有的人民,綿羊羔和山羊羔三萬隻,牛三千隻,作逾越節的祭物;這都是出自王的產業中。
      代下35:8 約西亞的眾首領也樂意將犧牲給百姓和祭司利未人;又有管理神殿的希勒家、撒迦利亞、耶歇將羊羔二千六百隻,牛三百隻,給祭司作逾越節的祭物。
      代下35:16 當日,供奉耶和華的事齊備了,就照約西亞王的吩咐守逾越節,獻燔祭在耶和華的壇上。
      代下35:18 自從先知撒母耳以來,在以色列中沒有守過這樣的逾越節,以色列諸王也沒有守過,像約西亞、祭司、利未人、在那裡的猶大人,和以色列人,以及耶路撒冷居民所守的逾越節。
      代下35:19 這逾越節是約西亞作王十八年守的。
      代下35:20 這事以後,約西亞修完了殿,有埃及王尼哥上來,要攻擊靠近伯拉河的迦基米施;約西亞出去抵擋他。
      代下35:21 他差遣使者來見約西亞,說:猶大王啊,我與你何干?我今日來不是要攻擊你,乃是要攻擊與我爭戰之家,並且神吩咐我速行,你不要干預神的事,免得他毀滅你,因為神是與我同在。
      代下35:22 約西亞卻不肯轉去離開他,改裝要與他打仗,不聽從神藉尼哥之口所說的話,便來到米吉多平原爭戰。
      代下35:23-24 弓箭手射中約西亞王。王對他的臣僕說:我受了重傷,你拉我出陣吧!他的臣僕扶他下了戰車,上了次車,送他到耶路撒冷,他就死了,葬在他列祖的墳墓裡。猶大人和耶路撒冷人都為他悲哀。
      代下35:25 耶利米為約西亞作哀歌。所有歌唱的男女也唱哀歌,追悼約西亞,直到今日;而且在以色列中成了定例。這歌載在哀歌書上。
      代下35:26 約西亞其餘的事和他遵著耶和華律法上所記而行的善事,

      約西亞本來有得到神應許他"我必使你平平安安地歸到墳墓,到你列祖那裡,我要降與這地和其上居民的一切災禍,你也不致親眼看見。他們就回覆王去了。",但卻因為"約西亞卻不肯轉去離開他,改裝要與他打仗,不聽從神藉尼哥之口所說的話,便來到米吉多平原爭戰。"
      下場就是
      弓箭手射中約西亞王。王對他的臣僕說:我受了重傷,你拉我出陣吧!他的臣僕扶他下了戰車,上了次車,送他到耶路撒冷,他就死了,葬在他列祖的墳墓裡。猶大人和耶路撒冷人都為他悲哀。

      您看得出神有智慧有原則?您還是要硬要凹沒關係,跟神一點關係都沒有。

      =====
      恕我真的沒看出您身上有聖靈的哪個果子?@@
      假設您自己覺得那是聖靈的話就是,那您的知音跟您做一樣的事情不需要驗證,您也沒立場怪他們吧。
      何況您的狀況我覺得神會讓您身邊真的愛您的人對您說話(當然我相信路人都會勸您不要),因為愛錢的人很難聽到神的話,您太太也要您把地給親弟弟??在明知道您會有怨有悔的情況下??
      像我求應證,我不是只有尋求眾牧者傳道,就算是不信主的人像我媽,我都會一併聽,因為我相信若神的要我做,會讓很多人給我應證且我的內在聖靈會同座應證,總之不會一意孤行再來怪上帝怪別人。

      刪除
    8. 用亞拿尼亞的故事來比喻我的經歷
      這很好笑
      我是領受話語才給出去的
      跟亞拿尼亞一樣嗎?
      亂類比一通!!!

      刪除
    9. 馬太福音裡的“左手右手”是指做善事的人自己不應該去張揚,使自己得榮耀。

      人憑著自己的才能賺大錢是天經地義的事情,基督徒也是如此,不然為什麼聖經要寫「管家」這兩字?就是要善用,並發揮到最大極限。

      如果真的要安慰人,請付出實際的行動出來~

      刪除
  19. 旌旗教會能否延續不重要,但博主善待自己妻兒很重要,如果小時受過傷害,那更不要把傷害往下延續,不然跟上面給您傷害的人就沒兩樣了。願神幫助您看見身邊愛您的人,就算您不愛他們。

    回覆刪除
  20. to嘆息
    我不覺得博主是如何需要同情和安慰,當我看完他背景文章

    就是一個博主的"畢生心願"遇到"知音"(喔,有些文章博主又自寫本來不是很想要只是被刺激,但早期的博主大概還沒分裂或記錯?),所以不聽身邊所有正常或是博主自己都說是好基督徒的勸戒,但博主選擇了自己想選擇的,就像巴蘭一樣,自己的選擇,選擇不義的錢財卻不選擇從神來的智慧/良善/知足。
    詩7:15 他掘了坑,又挖深了,竟掉在自己所挖的阱裡。
    摘錄博主的文章如下也放出處
    =================================
    在我的生命當中,不可否認的,成為一個有錢人,或者是全世界最有錢的人是我一生追求得目標,采靈的話,讓我從原本失望或不可能達成的目標當中看到一線署光,我時常細細的咀嚼他說的話,這和我在傳統長老教會所認知的真的不同(其實在長老教會我也沒懂多少)。
    https://hurtedbychurch.blogspot.com/2013/10/5-3.html#more

    回覆刪除
    回覆
    1. 我也能理解您的心意與感受,只是我也知道領袖錯誤的引導,所帶來的後果,引發更強的私慾與血氣,我也知道若他本身沒有破口,不會被私慾所迷惑,但只要是人誰沒有破口呢?所以神才要眾弟兄姊妹憑著愛心彼此相顧,每個人都是建造新耶路薩冷的靈石.

      我兒,要留心聽我的言辭,側耳聽我的話語,都不可離你的眼目,要存記在你心中。 因為得著它的就得了生命,又得了醫全體的良藥。你要保守你心,勝過保守一切 ,因為一生的果效是由心發出。
      愛神愛人就是神的心意~

      刪除
    2. 畢生心願遇到知音?
      -----------------
      生命過程中,我總是刻苦求己。
      去到旌旗教會,才告訴我,
      可以倚靠神
      可以把一切交給神。
      神就為你成就。

      當我慢慢卸下心房,給出一切
      最後,又把我趕出教會,這就是真相
      一個旌旗教會不敢面對的真相

      要用我blog片面的內容審判我嗎?
      那很簡單,
      還是你要代替蕭祥修或鍾采靈來承擔焚而不毀?
      一切交給神來決定?

      刪除
    3. 想要有錢是一種罪嗎?
      初入旌旗教會小組,我的心是沮喪的
      因為,我花了很多的力氣,都無法變富有
      然後旌旗教會告訴我「信耶穌賺大錢」
      「你為神做工,神就為你做工」
      「要求就求最大的,神要給你保時捷,不要傻傻求Toyota」
      「你們得不著,是因為不求」
      所以,要跟神求。
      然後呢?講的一副天花亂墜
      結果什麼都沒有。

      現在你來告訴我,想要有錢是個罪
      進入旌旗教會前,我靠著自己的專業與勞力賺錢
      我有詐騙任何人的錢嗎?
      我有像旌旗教會這樣賣有錢的盼望嗎?
      然後還要奉獻
      奉獻越多祝福越多
      神不會給輸你
      結果給出金錢、時間什麼都沒有,這就是詐騙!

      想要財富是罪過!
      真是笑死我了

      鍾采靈有次說聖經「富人要上天堂,好比駱駝要通過針的眼」
      這句話是錯的。

      他是旌旗教會按立的牧師
      蕭祥修也說「如果你只是要錢,神還是會給你錢。」
      蕭祥修是旌旗教會主任牧師。

      這就是旌旗對錢的看法。
      拿著我想要有錢的盼望與人生目標
      告訴我,所有一切在旌旗教會的教導都是我自己的目標造成的
      跟拿變有錢吸引人的旌旗教會完全無關
      是這樣審判我的嗎?
      這是一個基督徒的公義嗎?

      刪除
    4. 坦白說明明一堆人弟兄姊妹,安慰你,也不是沒人,說出教會也有教錯,或是有失誤的地方,盼望你跨越過去,歸回平靜,永懷怒氣只會傷人傷己,尤其是你的家人,和你自己的身心靈.

      你就算不原諒教會領袖,甚至生神的氣,但你若能拋下仇恨的情緒,你自己才能以平靜安穩的心愛護家人吧?你就算不為神也不為人,就單單為了你的老婆孩子的益處,你也願意為他們跨越過去吧,去思考一下你追求賺大錢富有的核心動機到底是什麼?也許會有新的啟發~

      刪除
    5. 焚而不毀?

      這句我還回過您,您回我沒看過??
      聖經哪裡有說您可以用自焚來試探神??
      當然神跟您沒關係,您亂曲解引用習慣了。
      那容許我跟您講一下基本的常識
      如果您挑個地方做放火的事情,沒有毀壞到別人或物品,沒死那可能您不會坐牢但您的妻兒會傷心,或者說他們也只能自認倒楣。
      但如果您教唆別人跟您一起去放火??
      那您肯定有罪
      還是您認為任何人都會想跟您一起去放火??
      很抱歉我沒有這種嗜好。
      但試探神您還沾沾自喜,我笑不出來,宋尚節的生命也是燃燒,不是您這種的。

      宋尚節用盡全力為主竭力然後安息(1901年9月27日-1944年8月18日)
      宋尚節回國途中,想到《聖經》中的經文「我先前以爲與我有益的,我現在因基督都當作有損的」。當輪船駛近中國,他把象徵博士榮譽的金鑰匙和獎章,扔進太平洋裏。

      1927年11月他開始在閩南傳教,強調十字架、重生、寶血的主題。在初期時,他每次講道就是講重生,得救,要走十字架道路這樣的主題。

      在初期因為家庭原因只好兼職任教於中學並傳道。後因爲對基督徒向孫中山遺像的做法不滿而遇到政治迫害和誹謗,故辭去教席全職佈道。

      1931年2月18日,他加入「伯特利布道團」,和計志文等人同工,幾乎走遍全國各省上百座城市,帶領10萬人歸向基督。宋尚節在講道中特別強調悔改。不只是要認罪,而且要「悔罪」,就是為自己所犯的罪來悔改。悔罪以後要「改罪」,改變過去在罪中的習性。認罪以後要「賠罪」,意思就是訛詐了誰,就要償還他。過去曾經私拿公家的東西或是欠誰錢,就要歸還;若傷害人,要當面或寫信向人認罪。因此他被稱為中國的施洗約翰。宋尚節強調認罪要具體,包括細節,而不只是說「上帝哪,赦免我,我是一個罪人」,並且要一項一項具體地禱告。他列出二十幾項大的罪,要人具體地認罪,祈求上帝的赦免。此外,他使用「實物教材」來引導聽道者明白真道。有一次他放一個棺材在講台上面,喊著「發財,發財,發棺材!」,並躺到棺材裡面,給人很深刻的印象,叫人要治死自己的貪財。後來為了便利巡迴各地講道使用,他就做了一個小棺材放在胸前的口袋裡,每當講道時就拿出來。平常聚會時他會邊講道邊唱一段詩歌。

      1944年,他在北平病逝,安葬於香山。
      27歲的馬偕博士(George Leslie Mackay)辭別加拿大故鄉親友,來到遙遠的台灣,不畏環境艱險、不怕連天戰火,毅然決然地以「攏是為基督」的奉獻心志,將一生所學貢獻於台灣。這份「寧願燒盡,不願朽壞」的精神,倚靠神而不怕困難的信心,持續宣教、行醫的勇氣,在國際局勢緊張的現代,依然是基督徒最好的榜樣!

      刪除
  21. 往遭喪的家去強如往宴樂的家去,因為死是眾人的結局,活人也必將這事放在心上。

    回覆刪除
  22. to 嘆息

    以下影片這是我唯一可以留給博主的了,與您的方式不同但我盡力了,我微小,也知道自己只能到這裡,我先離開了,感謝嘆息的交通,感謝博主的忍耐。求主憐憫我們。

    【高畫質 清晰版】瑪拉基書(1-2)│ 大衛鮑森 David Pawson
    https://www.youtube.com/watch?v=WjK4TlOonko&list=PLZfkFcz5Qd08u80tqiE6ePHAPIgDla4HB&index=13
    https://www.youtube.com/watch?v=HP3Db7BSiGU&list=PLZfkFcz5Qd08u80tqiE6ePHAPIgDla4HB&index=14

    回覆刪除
  23. 非常感恩版主與認真回應的前輩們,特別是憂傷的呼召,嘆息,與走到世界的角落等人的認真友愛的直言,我個人非常感謝版主勇敢誠實的分享自己在大教會的經驗,不論他對於真理的認知有多少正偽,他有勇氣表達出來,提供給陌生人思考,這是很需要勇氣的,這是公開反省隱藏在大教會宏偉建築華麗舞台講台燈光與激情敬拜的幕後種種陰暗呢?的素材,我個人也很敬佩憂傷呼召在受洗後自己讀聖經特別是讀舊約,深入認識天父的性情與思考行事,很感謝上帝保守台灣的民主自由,謝謝版主,謝謝大家,感恩感恩,再感恩,我也是一個認真閱讀聖經後發現自己生命冊紀錄,只配下地獄的人,感謝聖靈引導我鼓勵我自己先在浴室受洗,不要再因為觀望教會受人掌權的局限問題瞻前顧後而繼續拖延了,我深信版主的言論發表有上帝的特殊的旨意美意,看看現在各大教會的知名牧師們的種種美言,有誰敢去反思求問聖靈主耶穌,為什麼在復活節取走一位才64歲的萬人教會牧師的性命呢?喜歡推動努力宣告努力相信神必要必會賜福的韓國趙擁擠牧師,他是台灣很多大教會的祖師爺等級的遮蓋導師,他為何在腦昏迷植物人一年才過世呢?他的幾十萬人教友為他的大量宣告為何都被神拒絕了呢,為什麼蕭牧師的病灶也是在腦部呢?很高興上帝引導版主離開教會按照自己勞力勞心賺錢也誠實熱情發表悔改的見證,非常感恩這些峰迴路轉,相信主耶穌最欣賞的就是這種願意誠實暴露隱情與自己陰暗面的人啊!相信版主這樣子特別的人才是有特別的呼召與命定,也很感恩其他人的分享,這個版真的很重要,祝福各位,謝謝各位,感恩,感恩,再感恩,謝謝您們激勵了我反省處在軟弱擺爛的我

    回覆刪除
  24. 很多神重用的僕人,尤其是推動新格局的,先破後立,都在六十歲左右才柳暗花明,現今社會提倡年少得志年輕中年成就,不是神慣用喜用的手法,祝福您不要小看沒有老人失智症卻比任何老人都還有耐心耐力的老天爺,創造宇宙的源頭....祂與每一個人都有實際的關係,只是很多時候被隱藏掩蓋了....

    回覆刪除
  25. 看到竹南中華電信側門
    多出了兩塊屬於驚奇的牌子
    ( 驚奇+墓風 )
    我就知道,外牆上招租的樓層
    短時間內不會出現6樓了
    .
    殘念
    不知道還有沒有機會看到招租樓層
    3、4、5、"6"、7

    回覆刪除