看到標題「領袖要看重結果子」,對於果子,我的第一印象就是「聖靈的果子」,聖靈的果子一共有九個,加拉太書5:22-23告訴我們,“聖靈所結的果子就是仁愛、喜樂、和平、忍耐、恩慈、良善、信實、溫柔、節制。在旌旗教會的課程訓練中,也提到這九個果子。這標題似乎告訴我們,旌旗教會的領袖必須要結這九個果子。這很好啊,誰會不喜歡呢?但是,仔細往文章內容讀下去,好像不是我想的這麼回事。內文說,這果子是績效的果子,而不是「聖靈」的果子,怎麼差那麼多?標題騙人法!?
標題說「領袖看中結果子」,文章中說「教會的績效」,這兩者天差地遠,這標題誰下的啊?教會的績效和領袖的果子有差別嗎?從教會的目標去做策略展開,教會的績效是要落在誰的身上,當然是「領袖的身上」,總不會沒人承接教會的目標吧,那教會的目標不就是訂假的,既然落在領袖身上,那麼領袖要看中結果子的意思,不就是領袖要看中「績效」嗎?那為何還要用這種標題騙人法來誤導呢?
關於這個標題誤導法,我的看法是,對於只看標題的讀者,他們會產生立即好感。現代人繁忙的生活,很多時候,先看標題,感興趣的才會去讀細節。如果,我們把標題換一下,你會怎麼看?
S1. 領袖要看重結果子
S2. 領袖要看重 績效
對於基督徒來說,應該很不一樣吧?結果子 V.S. 績效。喜歡只看標題的人,S1的標題法,讓人馬上對這間教會產生好感。而S2的標題呢?馬上令人感覺到業績壓力。
初看文章標題,真是美好啊,每個領袖都要看重結果子,這些果子是聖靈的果子嗎?不,仔細看這篇文章,這誤會可大了,文章所指的是「績效」的果子,更精確的講法是「績效指標」。績效指標的具體代表的是什麼呢?文章中提到,是每年「受洗人數」、主日聚會以及小組的人數是否持續增加,教會宣教的量及派出的短宣隊是否增加,以及奉獻的總收入以及關懷弱勢家庭的數目。雖然文章中也提到了,這是教會的果子,可是教會的果子,是由誰去結的?信徒產生的,信徒去領人信主的。雖然,沒有講得很清楚,整個旌旗教會的系統就是這樣規劃的,當你上完領袖班後,就開始了一連串結果子的活動,開始建立小組,開始當實習小組長,再不然也可以當同工。這一連串的活動不就是在呼應整個旌旗教會績效的目標嗎?這些績效目標不單是教會的目標,也是所有領袖的績效目標(果子),我這樣連結並沒有錯。
看到這裡,不覺得衝突性很大嗎?原來,結果子,不是結聖靈的果子,而是要有績效!原來在這個旌旗教會,對於聖經果子給了一個新的的定義,聖經所描繪的果子已經被晾在一旁了,這時候,供奉起來的是「行銷學」是「績效管理」是「KPI」。或許,是我孤陋寡聞,聖經的果子是由後人自由心證,由後世基督徒自行定義的,跟神或聖經所定義的是不一樣的。
好吧,我真的孤陋寡聞,上網查一下什麼是果子,也順便回應晶玫姐(蕭祥修的老婆)所教導的「自己找草吃」,聖經的果子在網路上到底怎麼定義?
找到聖經中“結果子”的經句 內容如下
一、死亡的果子(羅七5)「因為我們屬肉體的時候,因律法而生的惡慾,就在我們肢體中發動,以致結成死亡的果子。」
二、初熟的果子(林前十五20)「但基督已經從死裏復活,成為睡了之人初熟的果子。」
三、福音的果子(羅一13)「我屢次定意往你們那裏去,要在你們中間得些果子,如同在其餘的外邦人中一樣。」
四、悔改的果子(太三8)「要結出果子來,與悔改的心相稱。」
五、自己行為所結的果子(賽三10)「你們議論義人說:『他必享福樂,因為要吃自己行為所結的果子。』」
六、平安的果子(來十二11)「凡管教的事,當時不覺得快樂,反覺得愁苦,後來卻為那經練過的人結出平安的果子,就是義。」
七、善事的果子(西一10)「好叫你們行事為人對得起主,凡事蒙祂喜悅;在一切善事上結果子,漸漸的多知道 神。」
八、嘴唇的果子(來十三15)「我們應當靠着耶穌,常常以頌讚為祭獻給 神,這就是那承認主名之人嘴唇的果子。」
九、光明的果子(弗五9)「光明所結的果子,就是一切良善、公義、誠實。」
十、仁義的果子(腓一11)「並靠着耶穌基督,結滿了仁義的果子,叫榮耀稱讚歸給 神。」
十一、聖靈的果子(加五22~23)「聖靈所結的果子,就是仁愛、喜樂、和平、忍耐、恩慈、良善、信實、溫柔、節制;這樣的事,沒有律法禁止。
十二、成聖的果子(羅六22)「但現今你們旣從罪裏得了釋放,作了 神的奴僕,就有成聖的果子,那結局就是永生。」
這12種果子裡,是否包涵了「受洗人數」、主日聚會以及小組的人數,教會宣教的量及派出的短宣隊,以及奉獻的總收入以及關懷弱勢家庭的數目?聖經並沒有提到這個耶,所以旌旗教會主任牧師蕭祥修對於果子的定義已經超出聖經所講的。不可以超出聖經的範圍嗎?旌旗教會是一個異端嗎?像某個教派,口裡宣傳耶穌,但實際上是拿另一本「聖經」?這本旌旗教會隱藏的聖經什麼呢?是「行銷學」是「績效管理」嗎?
有次,旌旗教會主任牧師蕭祥修在「沐風關懷協會」的募款餐會中,介紹這個組織(牧風協會)的時候,特地用了一個投影片來介紹他們要將聖靈的果子教導給這些孩子,投影片上說,要將這些孩子們訓練成結「聖靈果子」的孩子。這些果子就是是仁愛、喜樂、和平、忍耐、恩慈、良善、信實、溫柔、節制。哇,每個在場的會眾包括我自己都很感動。
看出什麼不一樣了嗎?
教會的領袖要結果子,結的不是聖靈的果子,而是績效指標。績效指標是什麼?績效指標就是「受洗人數」、主日聚會以及小組的人數、宣教的量、奉獻的總收入以及關懷弱勢家庭的數目。而牧風的孩子要結的是聖靈那九個果子。我的問題是,為什麼同樣的果子,定義卻南轅北轍?
原來,聖經裡的話語是可以重新定義它的內容。那麼「三位一體」可以自己定義?「永生」可以自己定義?「耶穌再來」可以自己定義?
同樣的事情,旌旗教會的主任牧師,卻有完全不同的解釋,這同樣顯現在奉獻時。旌旗教會為了提昇「奉獻總收入」的指標,於是會鼓勵信徒奉獻,奉獻前,蕭祥修說:「神不會給輸你。」,意思是,只要你奉獻了,神必定會給你。但是平常講道時又說:「神不是自動販賣機」,意思是,不是你求了什麼,神都要給你。鐘采靈牧師又說:「說有就有」,這又在說,你想要什麼,神都會給你。
這兩個案例,很清楚的說明,旌旗教會是一個以「騙」為其核心價值的一個教會,不是他們精神錯亂,就是我精神錯亂。
這也是我在旌旗教會時常覺得混淆的原因,同樣的「名詞」在不同地方卻是有不同的意含,這些名詞的定義,名詞所涵蓋的範圍,名詞所具體表現出來的行為模式,永遠是旌旗自己的解釋,目的是什麼?達成他們想要的目標才是重點,信徒想要的目標,那是你家的事,誰理你啊(可是一開始接觸旌旗,是他們挑起信徒目標的盼望啊)!旌旗教會想要什麼目標,很多人,然後就會有很多奉獻,很多奉獻就會有很多錢,怎麼樣產生很多人呢?宣教啊,帶小組傳福音啊。所以,這是一個系統性的循環。
哇,可以不要講那麼俗氣嗎?教會講錢,沒錯,就是講錢。沒看到「奉獻總收入」的指標嗎?
旌旗教會用聖經所說的果子來包裝績效,為什麼不直接用績效就好呢?而要用果子呢?因為果子是聖經的話語,用這種聖經的話語來迷惑人心,可以幾乎完全沒有阻力的催眠一個人,尤其是對於那些虔誠的基督徒,沒有一個虔誠的基督徒會抗拒旌旗用這樣的話語來催眠,當聽眾無法自覺思考的時候,就會慢慢墮入旌旗教會所設的無形圈套中。
看看約翰福音15:2
S3: 「凡屬我不結果子的枝子,他就剪去;凡結果子的,他就修理乾淨,使枝子結果子更多。」
我們將果子用績效來替換,然後再看一次
S4:「凡屬我不結績效的枝子,他就剪去;凡結績效的,他就修理乾淨,使枝子結績效更多。」
以 S3 來說,不結績效的果子的基督徒就要被挪去無法進入天堂耶,這個績效是什麼?是旌旗教會蕭祥修牧師所說得績效嗎?可是我太太以前的牧師教,只要口裡承認,心裡相信,就可以得救!而且得救是白白得著,才稱為是恩典。到底誰說得對呢?到底是誰在說謊呢?
旌旗教會定義了虛假的果子,這個果子並不屬於聖經的範疇,但卻對信徒產生莫大的影響,什麼影響。我不傳福音,就會被剪去。我不帶小組,就會被剪去。所以,我要快點產生績效。方法呢?無所謂啦,反正用騙得就可以,因為聖靈的九個果子根本不重要,那不是「績效指標」,怎麼騙呢?某某人信主後,賺了很多錢。某某人奉獻後,神怎樣祝福他,原本一筆預計無法拿回的呆帳,奉獻後,居然拿回來了。我們的神真神。旁邊聽到的人呢?原來這麼好喔,信主就可以有好康,這個好康是,神會指示什麼時候去炒房地產,...。我也想要這樣的好康,所以,「主 你是萬王之王,萬主之主」..心裡想著,神什麼時候指引我去簽樂透,買股票呢...。等好久都沒有耶,不是「見證複製見證」嗎?怎麼都沒有,不是「說有就有」的恩膏嗎?奉耶穌的名,變黃金,怎麼變不出來?
過去,我做過一些研究,結果指出,你「怎麼樣衡量你的系統,你的系統就往哪個方向移動。」旌旗很喜歡自己的DNA, 他們獲得的資源也大多花在培養自己旌旗體系裡面,然而旌旗教會的本質DNA是什麼,以騙為手段的本質,為了達成績效不擇手段,有句話說「在別人的需要上,看見自己的責任,在自己的需要上,看到神的恩典。」這個核心價值絕對不屬於旌旗教會,旌旗教會的核心價值是什麼?人和錢,對不起,沒有「愛」。
為什麼說旌旗教會沒有愛呢?
再把旌旗教會的績效目標列出來再看一次。
1. 受洗人數 ==> (談得是人)
2. 主日聚會的人數 ==> (談得是人)
3. 小組的人數 ==> (談得是人)
4. 教會宣教的量 ==> (談得是人)
5. 派出的短宣隊 ==> (談得是人)
6. 奉獻的總收入 ==> (談得是錢)
7. 關懷弱勢家庭的數目 ==> (談得是人)
這裡總共有 7 項目標,6 項(86%)談人 ,1 項(14%)談錢。所以,很清楚的流程是,教會要先有人,有了人就會有錢,有錢又可以做更多的行銷(詐騙)而吸引更多的人,這就是旌旗教會。有人會說,有啦,有愛啦,第七項裡,關懷弱勢就是愛了。那要等你成為弱勢才能感受到他們的愛。這些被財務祝福騙進來的人,因此損失資產的人,根本不在被「關懷」的範圍。被騙是你活該,怎麼不在宣傳的時候就這麼說呢?這麼說就沒人要來旌旗教會了,你得到財務祝福要大力的宣傳,得不到財務祝福,損失金錢,那是你家的事,再吵,就滾出去,怎麼可以讓人知道來到旌旗教會不蒙受祝福反遭損失呢?這就是旌旗教會,沒錯,要看清楚。
既然領袖要看中結績效的果子,那麼,不結聖靈果子的人可否當領袖?當然可以,我舉一個真實的例子,講這個例子,是我的小組長,當然他後面高升到區牧的職位,他們夫婦倆很好,即便受了上面的委屈也不跟其他人抱怨。這例子是我為他發聲的。
事情是這樣,鐘采靈牧師想要更多的人來當小組長,於是不只一次對著這些領袖(小組長、同工)以上的喊話,喊什麼呢?「只要有願意做的心」就可以了。後來真的有一個被提昇為實習小組長吧。但沒多久,就犯了禁忌,什麼禁忌我忘了,但旌旗有三大禁忌,我個人是非常遵守這些規則,這禁忌是「不營利、不起會不借貸、不單獨與異性相處」,這實習小組長犯了禁忌後,就被鐘采靈罵得很慘,不是私下溝通喔,是在旌旗教會領袖之夜的一個區牧帶領的同工以上的聚會,他們被當場開罵,雖然沒指名道姓,但誰都知道是談誰!當時,我對我老婆說,真是好笑,不是有願意做的心就可以了嗎?怎麼,這時候又不行了?
這裡的重點在哪裡?只要有願意做的心就可以,有沒有聖靈的果子根本不重要,旌旗教會要得就是績效,詐騙口號是常態,聖靈果子裡的「信實」根本不重要,否則就不會有所謂的,「願意的心」就可以當小組長。好不容易找到人當小組長後,結果又被罵「怎麼找這種人?」話都這些領袖在講。這就是信實,想怎麼應用這些口號,也都是他們在講。
當旌旗教會有需要的時候,他們就強調有「願意做的心」,可是當我有需要的時候,以我為例,我到處尋求幫忙,到處碰壁。我從小組之上問到最高領袖之一 - 晶玫姐,全部都拒絕我。這個叫做有「願意的心」的典範?是吧!既然,有這樣的典範,那麼,為什麼,當旌旗教會需要的時候,我必須要有「願意的心」去承擔?
旌旗教會真的可被稱為是一個由「詐騙集團所組成的教會」。這些詐騙者,還不知道他們自己是詐騙者。
如果他持續殺人,如果持續婚外情,持續跟小組員有金錢借貸等...又淫亂,但他有顆意願的心想要幫忙,醬的人你ok?醬的人能讓你信服?
回覆刪除鄭先生捷運殺了一票人,但有意願的心,想不死想重生,想變領袖,請問,你認為呢?
針對一個人的品行如何?我們總是在「事情發生」才知道,原來他是這樣的人!這意謂著,行為是無法單純從「外表」(行為及言行)中「推論」出來。下面一段討論言行能從外表上看出來?
刪除一個人怎樣能夠單純從外表上就可以看出來,並且推論未來的品格優劣嗎?我相信是沒有人能做得到。我在旌旗教會13年,前面幾年沒有參加小組,後面的6年裡全心全意參加小組生活。後來才發現旌旗教會是個以詐騙為主的教會,利用屬世的盼望去達成教會要行的目標。這個叫做「詐騙」。我小心翼翼,結果這13年的時間,仍然讓我中招,讓我跌倒。這證明了一件事,沒有人可以單純從表面上去「推論」未來的行為。旌旗教會講了一堆冠冕堂皇的話,例如:蕭祥修說的「你在這裡接受牧養,你的十一奉獻就在這裡。」結果我十一奉獻在旌旗教會,我要接受牧養,卻找不到人,得到的都是「拒絕」。當蕭祥修在講這據話的時候,我相信了。可當我需要的時候,我挫折了,我失望了甚至絕望。這就是沒有驗證,沒有人能推論一個人未來的行為。從這一點,我對旌旗教會的結論就是,旌旗教會是一個以詐騙為主的垃圾教會。
我回覆這篇,爭論的主題在於「願意的心」。願意的心是一個衡量方法,也是鐘采靈自己喊出的口後,下面的人照著他的方法去做,搞砸了,今天被罵得又是下面的人,這是很奇怪的事!而且當眾罵,在什麼地方呢?在領袖之夜結束後的牧區聚會裡面,當著眾區長、眾小組長的領袖破口大罵。什麼是「領袖的承擔」?什麼是「僕人領導學」?什麼是「安慰、造就、勸勉」?看不到。這個小組長領了「旌旗教會」的薪水了嗎?沒有。鐘采靈你憑甚麼罵,你應該是旌旗教會的「有給職」牧師吧!這些小組長,沒領你旌旗半毛錢,還要奉獻時間、金錢。根據你所說的方法辦事,搞砸了還要被你罵。這是什麼道理?
那是一間成功神學的邪教
刪除創世記49:22 約瑟是多結果子的樹枝,是泉旁多結果的枝子;他的枝條探出牆外。
回覆刪除那你現在還聚會嗎?回到神面前,神依然愛你,人不是因為教會的死與復活得拯救,是因為基督。你感受不被關心牧養一定很受傷,感覺被忽略,但真相是,上帝很在乎你,你不是一無是處,那是謊言。願主幫助你,我也願意為你禱告。
回覆刪除一個敵基督怎麼會再去聚會呢?
刪除神愛我嗎?愛我的錢吧!愛我的時間去為他傳福音,成為傳福音老鼠會的一員吧!
主幫助我嗎?
好,那奉耶穌的名,變黃金! 還是變不出來!
愛,在哪裡?
在保羅那個時代,就有人為利來傳教,希望你不要因為他們而跌倒,從你的文章我也知道你對聖經是熟悉的。我自己離開一間在板橋三民路上的殮財、害人害命的宗教組織後,也是超級失落,也發現有很多真的是口中敬拜神,行為上追逐瑪門的教會。那些做惡的僕人以後跟神說,我們不是奉你的名趕鬼,奉你的名趕鬼,奉你的名行許多異能嗎?』 神會明明地告訴他們說,我從來不認識你們,你們這些做惡的人離開我去吧!
回覆刪除神很愛你,也為你而死了,扭曲真理、曲解聖經的教會很多,但行真理的教會也不少,我想你現在也許蠻適合去長老教會、浸信會或是其他福音派的教會從新認識神,希望你可以再次振作,加油喔!
永恆的時間長,地上只能活個過百吧!主耶穌說:世上有苦難,但在祂有平安,主耶穌就是永生!有了主就有一切美好,天上沒有眼淚、沒有貪婪、沒有邪惡、沒有淫亂、沒有謊言、沒有敗壞、沒有醜陋,心想的所有美善都有。地上都會過去的!願聖父聖子聖靈三位一體的獨一真神與您同在,願真神的愛充滿您,願主聖靈充滿您,上帝是公義的神,祂必為您伸冤!
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回覆刪除我說,旌旗是一個邪教,旌旗人早該唾棄這個教會。
刪除我一個單親媽媽的小組朋友,去到台南旌旗,最後也是生氣的離開。
我說,教會是邪教,教會人早該唾棄這個教會。
刪除我一個單親媽媽的小組朋友,去到台南,最後也是生氣的離開。
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回覆刪除你確定價格沒錯嗎?高雄12000萬?
刪除是什麼工程要花到那麼多錢啊?
你可以直接寫信給蕭祥修,我都還不知道他的mail 地址呢?
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刪除可以去高雄分堂看看1200萬的設備
刪除一開始你的文章多打一個0了,變成12000萬。是一億2000多萬。
刪除2008 年我在小組的時候,認識了拿破崙,穿著很特別的一個人,他離開旌旗,後來又被采靈找回來,曾經在一次小組分享中,出口提到,早期蕭祥修都亂花錢,他很生氣,覺得錢不該這麼花。所以,旌旗亂花錢已經不是特例了。
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回覆刪除沙鹿點早期是采靈去拓點,但好像也很少去,最後由銘華和明珠接手,後來人事怎麼變化,我就不清楚了。
刪除但我印象很深刻的是,我曾打電話過去罵旌旗,接電話的女生還嘲笑我沒工作,最後還掛我電話,很爛的一個點。
好像旌旗教會的牧者每個都高高在上吧,理都不理你。
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回覆刪除景星和蕭祥修有親戚關係,他也是我在領袖班的同學。
刪除你說的正哲,和我認知的不知是否同人,我想到的是一個瘦瘦不高,做建築的還是做泳池的,還自稱在逢甲當老師,是他嗎?
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刪除銘華跟我說他在逢甲當老師,可是我去查建築系,根本查不到這個人的老師資料。
刪除旌旗一堆誇大的人。
我跟正哲不熟,但他有次為了推廣他的泳池,曾在領袖之夜送了牧區所有人一人2張泳券,名下無財產,我是不太信啦。他生意作滿大的,在采靈面前乖的像隻鴿子。很好笑。
刪除為什麼正哲會無處可去,只能在旌旗?這完全看不出所以然!
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刪除又是一個爛咖。
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回覆刪除基督教很愛用「羊」來形容信徒,你知道為什麼嗎?
刪除因為羊是來取皮取肉用的,是牧者用來剝削用的。
這應該是不可說的秘密吧,我自己體會出來的。
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刪除有神啊,怎麼沒神?我和我三歲的兒子都經歷神了。那又怎樣?
刪除神告訴我「凡弟兄要的就給他。」我損失數千萬,然後我要的呢?這世界的金融權柄要在我手上,我要成為全世界最有錢的人,這些盼望成就在那裡?神不過也是個掠奪者。
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回覆刪除等到神來審判嗎?太晚了,要搞就搞大的,垃圾教會,錢都騙走了,還等神,神也騙我錢啊,怎麼不敢給錢,垃圾神!
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回覆刪除你說的是,騙錢的教會。
刪除我建議你,也去寫一個 BLOG, 把你不滿的情緒,全部寫下來。
刪除這樣才有力量。
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回覆刪除你應該是有給職的同工吧?
刪除我在小組中也是同工,意思就是小組中的暗樁,幫助小組長解決難搞的信徒,這是旌旗教會的詭計。
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刪除好誇張,我沒遇到這樣的情形。
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回覆刪除信心不足,這個好笑,蕭祥修不是號稱「信心肥大症」嗎?
刪除我打電話給「宗文」,告訴他,我要挑戰蕭祥修「焚而不毀」,怎麼做呢?效法「以利亞」,以利亞不是讓神從天上降下火球嗎?我們也來學一學,我和蕭祥修、鐘采靈,一同在身上淋上滿滿的汽油,然後點火,可以焚而不毀的就是蒙神喜悅的,被燒死的就是小信的。結果,「偉大的蕭祥修」都不敢應戰,超級好笑,根本是一個垃圾。
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刪除好。有你這句話,我加你 LINE
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回覆刪除我覺得,你還是把你不滿的寫成一個 BLOG ,才更有力量。沒人會關心你在旌旗教會的點點滴滴,只有你自己寫出來,讓人瞭解,才會有用。
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